Запомнить  
Форум об американской грузовой технике и запчастях Гудвил
ФОРУМ ГУДВИЛ
Г. Санкт-Петербург,Пушкин, Автомобильная улица д.4, лит. А3, 8 (812) 322-65-00; 8 (800) 333-23-78 (звонок по России бесплатный)


Правила форума


Этот форум НЕ ВЕДЕТ Генеральный директор Гудвил Холдинга Юрченко И.В.
Просьба вопросы по этой теме ему в личных сообщениях НЕ НАПРАВЛЯТЬ.
http://forum.truck.ru/viewtopic.php?f=26&t=1865
За невыполнение правил форума будет применяться БАН.





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Нюансы при сборе делителя 13-ст. коробки 
Автор Сообщение
Новичок

Зарегистрирован: 20 июн 2012 22:32
Сообщения: 11
Откуда: Хабаровск
Автомобиль/VIN: 1xp7db9x33d591838
Ответить с цитатой
Сообщение Нюансы при сборе делителя 13-ст. коробки
У меня такая история: Зашумела коробка (RTLO-18913A), скинул делитель, оказалось развалился сепаратор подшипника выходного (вторичного) вала КПП, состояние всех шестерен делителя идеальное. В душе похвалил сам себя за то, что вовремя услышал, залез и избежал более крупных неприятностей. Заменил подшипник, собрал все по меткам (перелапатил интернет, в.т.ч. и этот форум), воткнул делитель, залил SAE 50 и довольный поехал грузиться. Еду, блин, радуюсь - коробка не шумит, не гремит, скоростя чуть ли не сами переключаются, и вдруг ТЫДЫЩ (км. 50 проехал) - удар, скрежет, аж колеса на юз, снимаю кардан и на шкворке на базу. Снял делитель. Лопнуло стопорное кольцо которое держит шестерню на выходном валу КПП, щестерня слетела, в итоге все зубья с идеальных шестерен лежат кучкой. Матерю сам себя за то, что поставил этот изнасилованный при снятии стопор, хотя читал на каком то форуме- меняли подшипник хвостовика, этот стопор вообще не трогали, и через какое то время он так же благополучно слетел. Обзвонил, оббежал всех знакомых, знакомых знакомых, у всех одна история с этими 13-ст. коробками: снимали делитель (по разным причинам), и вскоре, через 100-200 км. он погибал окончательно. И все говорят "криворукие ремонтники не правильно собрали, не по меткам", но я то сам собирал и мне кажется если не попасть по меткам, то вообще крутится не будет, да и делитель на место не встанет (валы разбегаются).
Вот теперь сижу, кубатурю, что делать, коробку такую найти не могу, есть возможность заказать все эти шестеренки и валы новые, но боюсь опять упустить какой нибуть нюанс при сборке, и получить тот же результат.
Если есть у кого нибудь какие мысли на этот счет, поделитесь, а то голова уже пухнет.


22 сен 2014 01:01
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 2

Зарегистрирован: 08 янв 2009 21:15
Сообщения: 4602
Откуда: Тюмень
Автомобиль/VIN: FLC 120 F43284
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Нюансы при сборе делителя 13-ст. коробки
Такого быть не может: крякнул подшипник - меняй коробку (делитель). Что то наверное не так собрали. Или есть какой то нюанс. А в какой момент кпп сделала ТЫДЫЩ? При переключении или просто ехал на одной передаче?

_________________
Умничая, надо быть готовым к тому, что ты облажаешься.


22 сен 2014 01:50
Профиль Отправить личное сообщение
Новичок

Зарегистрирован: 20 июн 2012 22:32
Сообщения: 11
Откуда: Хабаровск
Автомобиль/VIN: 1xp7db9x33d591838
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Нюансы при сборе делителя 13-ст. коробки
ТЫДЫЩ произошел в движении при скорости 15 - 20 км/ч, на 4 - ой не переключался (хреновенькая дорога).


22 сен 2014 03:14
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 09 дек 2011 12:36
Сообщения: 4643
Откуда: Питер
Автомобиль/VIN: International 9800
VIN 1HSRUAHR9XH624869, 1HSRUAHR0WH591761
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Нюансы при сборе делителя 13-ст. коробки
Надо Фарида ждать, он спец в таких делах :unknown:


22 сен 2014 08:00
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2011 13:19
Сообщения: 1774
Откуда: Приморский край
Автомобиль/VIN: KIA Bongo3
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Нюансы при сборе делителя 13-ст. коробки
Да тут я,
Что я могу сказать если не видел коробку ни до, ни после? REGDV из Хабары- два локтя по карте, было бы желание, коробка была бы у меня на столе. кстати фраза клиента что все в идеале а только один подшипник развалился- меня уже давно не воодушевляет. если собирать мне, то мне и решать что в идеале, а что -нет.
Утром посмотрю, что у меня есть на эту коробку, кажется лежит что то похожее в разборе.

Добавлено спустя 21 минуту 4 секунды:
Сейчас глянул на каталог коробки, действительно есть возможность при поломке стопорного колечка сместиться шестерне до зацепления с муфтой сплиттера. причем наклон зубьев этому способствует... Как то у меня не возникало проблем с этими колечками( может потому, что трачу денежку на инструменты?) при снятии, ну а уж ставить изнасилованное колечко думаю вообще не стоило. и вот еще- регулировались ли подшипники боковых валиков в делителе при сборке? не могли они оказаться ослабленными или пережатыми? это слегка влияет на нагрузки той шестерни которая соскочила со стопора( ну я так думаю)

_________________
Мидзару, Кикадзару, Ивадзару
见猿, 闻か猿, 言わ猿


22 сен 2014 12:28
Профиль Отправить личное сообщение
Новичок

Зарегистрирован: 20 июн 2012 22:32
Сообщения: 11
Откуда: Хабаровск
Автомобиль/VIN: 1xp7db9x33d591838
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Нюансы при сборе делителя 13-ст. коробки
Признаю в произошедшем свою вину полностью: недооценил серьезность ситуации, плюс спешка (собирал в выходные, в понедельник пообещал загрузиться). Стопор снимал, ввиду отсутствия специнструмента, двумя отвертками. Подшипники тоже не регулировал, хотя надо было, потому что не смог купить новую "родную" прокладку (на заказ 10++ дней). Померил старую прокладку: 0,27 - 0,3, поэтому вырубил из паронита 0,5.
faridg7, может у вас есть возможность помочь в поиске з/ч для этого делителя? Такую как у меня коробку не могу нигде найти, из похожих есть 16913 и у нас в транссервисе "контрактная 13-ступка" вообще без шильдика (х.з че там за кот в том мешке).


22 сен 2014 23:03
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2011 13:19
Сообщения: 1774
Откуда: Приморский край
Автомобиль/VIN: KIA Bongo3
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Нюансы при сборе делителя 13-ст. коробки
REGDV писал(а):
из похожих есть 16913
а больше и не надо- в делителе у этих коробок полная совместимость( если конечно 16913А), такая же лежит у меня в мастерской в разобранном виде. делитель в комплекте, но требуется замена подшипников, синхронизатора и муфты сплиттера. Кроме того нужно согласие хозяина на продажу ( он так и не определился с ее судьбой- и хочется иметь в запасе исправный агрегат, но цены на запчасти колются), а связаться с ним сегодня несмог- недоступен, может где отдыхает или где то в дороге

Добавлено спустя 27 минут 15 секунд:
REGDV писал(а):
Подшипники тоже не регулировал, хотя надо было, потому что не смог купить новую "родную" прокладку (на заказ 10++ дней). Померил старую прокладку: 0,27 - 0,3, поэтому вырубил из паронита 0,5.
мало того, что подшипники из-за износа прослабли уже( незнаю на сколько), вы их еще на 0,2(почти) прослабили, получили перекос валов и дополнительное усилие на шестерню привода делителя- читай: на ее стопор. ну да ладно- дело то свершенное, сейчас надо думать как расхл[censored]. завтра может на связь выйдет человек, посмотрим, что решит, вы пока разберитесь, во что обойдутся запчасти с вашего "донора"

_________________
Мидзару, Кикадзару, Ивадзару
见猿, 闻か猿, 言わ猿


23 сен 2014 11:22
Профиль Отправить личное сообщение
Новичок

Зарегистрирован: 20 июн 2012 22:32
Сообщения: 11
Откуда: Хабаровск
Автомобиль/VIN: 1xp7db9x33d591838
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Нюансы при сборе делителя 13-ст. коробки
Получается делитель у всех 13-тых одинаковый? На 18-ой наверное наверное тоже такой, только нет ограничения на переключение на нижнем ряду?
За коробки которые нашел просят 120!!!

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Поставил паронит 0,5 потому что подумал, что он обожмется...

Добавлено спустя 15 минут 7 секунд:
А как я могу определиться с ценой? Главное , чтобы хозяин коробки, которая у вас, согласился з/ части продать, цену пусть сам назовет. У меня пока вообще больше вариантов нет, на вас вся надежда faridg7.


23 сен 2014 11:48
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2011 13:19
Сообщения: 1774
Откуда: Приморский край
Автомобиль/VIN: KIA Bongo3
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Нюансы при сборе делителя 13-ст. коробки
Одинаковый, если передаточные одинаковы, я же писал
faridg7 писал(а):
если конечно 16913А)
насчет 18 ступенчатых, тоже не факт- передаточные надо смотреть и считать. В принципе если на 13ст поставить ручку от 18ст, то получишь тоже 18ст, но есть вероятность, что пользоваться ими нормально не получится- передаточные числа могут оказаться не по порядку- например 4-я пониженная может оказаться медленнее чем 3-я повышенная. Считать надо. я как то так пересчитал человеку, нарисовал схему переключений, он помучился две недели и поставил родную ручку-безсмысленно. фишка то такой кпп в том что из пониженной в повышенную переключаться можно не шевеля кочергой, а тут надо и кочергу шевелить и с тумблерами не запутаться. Ну а с донором завтра что нибудь думаю решим. телефон свой в личку напишу, созвонимся.

_________________
Мидзару, Кикадзару, Ивадзару
见猿, 闻か猿, 言わ猿


23 сен 2014 11:50
Профиль Отправить личное сообщение
Новичок

Зарегистрирован: 20 июн 2012 22:32
Сообщения: 11
Откуда: Хабаровск
Автомобиль/VIN: 1xp7db9x33d591838
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Нюансы при сборе делителя 13-ст. коробки
Спасибо, завтра позвоню


23 сен 2014 11:56
Профиль Отправить личное сообщение
СуперПрофи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2007 03:05
Сообщения: 497
Откуда: Миасс
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Нюансы при сборе делителя 13-ст. коробки
Парни чем кончилось?

А то тут коробочку разобрали ... а там второй поломатый Синхрон ... по фрикционам, совсем не давно ...

Изображение

Изображение

А в самой КПП ... остатки первого .... ))) :P

Изображение

Тему прочитал ... про люфты, кольца рег., стопорные ... Результат достигнут? :unknown:

_________________
Эх была Volvo с ISX 02 г.


23 апр 2015 14:56
Профиль Отправить личное сообщение ICQ
СуперПрофи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2007 03:05
Сообщения: 497
Откуда: Миасс
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Нюансы при сборе делителя 13-ст. коробки
Если у Автора темы ... была "толстая" прокладка, то в моем случае ... вместо прокладки был герметик ... т.е. наоборот "утонченная", пром валы делителя поджаты.

Результат тот же ... снос стопорного кольца.

Стопор замечательно фиксируется .... (имитация)

Изображение

Из нарушений, отсутствие прокладки (герметик) между корпусом КПП и Делителя, осевой люфт подшипника первичного вала. Остальное визуально прилично выглядит.

Криво поставили стопор? :pardon:

_________________
Эх была Volvo с ISX 02 г.


24 апр 2015 12:02
Профиль Отправить личное сообщение ICQ
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 2

Зарегистрирован: 08 янв 2009 21:15
Сообщения: 4602
Откуда: Тюмень
Автомобиль/VIN: FLC 120 F43284
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Нюансы при сборе делителя 13-ст. коробки
Я думаю стопорное кольцо снесло запчастями от синхрона, которые оказались там где им не положено быть. Потому как думаю, все это не особо важно герметик или прокладка между корпусом и делителя, вторичный вал не настолько мертво кретичен к зазорам, при любой нагрузке его ничто никуда не двигает или давит, все зубья прямые.
Как работал синхрон? Или кривая сборка или переключатель (водитель) кривой (хотя я не знаю, даст ли механика переключить на нижний ряд при больших оборотах, у меня смартшифт).

_________________
Умничая, надо быть готовым к тому, что ты облажаешься.


Последний раз редактировалось alex725 24 апр 2015 18:45, всего редактировалось 1 раз.



24 апр 2015 16:39
Профиль Отправить личное сообщение
СуперПрофи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2007 03:05
Сообщения: 497
Откуда: Миасс
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Нюансы при сборе делителя 13-ст. коробки
Сначало ... сдал стопор, потом синхрон, иначе логика не подводиться)))
Обломки были в картере основной КПП., давно.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Что заставило ... развалиться стопор????

_________________
Эх была Volvo с ISX 02 г.


24 апр 2015 18:00
Профиль Отправить личное сообщение ICQ
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 2

Зарегистрирован: 08 янв 2009 21:15
Сообщения: 4602
Откуда: Тюмень
Автомобиль/VIN: FLC 120 F43284
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Нюансы при сборе делителя 13-ст. коробки
zip писал(а):
Сначало ... сдал стопор, потом синхрон, иначе логика не подводиться)))
Обломки были в картере основной КПП., давно.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Что заставило ... развалиться стопор????

Бл., ну даже по фото видно, шестерня стоит на месте, кольцо один край загнут, основная часть как бы в канавке, какой х.. может его так выгнуть.
Хотел сказать, что кольцо вырвало какой то железякой, той же пружиной от синхрона. Если менял фрикционные кольца на синхроне, может собрал херово.

_________________
Умничая, надо быть готовым к тому, что ты облажаешься.


24 апр 2015 18:21
Профиль Отправить личное сообщение
СуперПрофи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2007 03:05
Сообщения: 497
Откуда: Миасс
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Нюансы при сборе делителя 13-ст. коробки
Я её при купил поломанную)))

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
На Маз притуливать буду))))

_________________
Эх была Volvo с ISX 02 г.


25 апр 2015 07:33
Профиль Отправить личное сообщение ICQ
Сотрудник Гудвил Холдинга +7-812-322-65-00
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 08:56
Сообщения: 4044
Автомобиль/VIN: e-mail: kdv@truck.ru
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Нюансы при сборе делителя 13-ст. коробки
Скорее всего кольцо ставили отвертками, а не съемником.
Вот его и разогнули, а дальше небольшая осевая нагрузка и один конец выскочил из паза.

_________________
Сотрудник компании Гудвил Холдинг
Кубачев Дмитрий Валерьевич
+7 (812) 322-65-00, доб. 221
+7 (812) 324-52-18, доб. 221
8 (800) 333-23-78 (BEST) (звонки по РФ бесплатные), доб. 221

E-mail: kdv#truck.ru
Заказать Новые запасные части можно здесь
Заказать Б/У запасные части можно здесь


27 апр 2015 06:24
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2011 13:19
Сообщения: 1774
Откуда: Приморский край
Автомобиль/VIN: KIA Bongo3
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Нюансы при сборе делителя 13-ст. коробки
DmitryK писал(а):
Скорее всего кольцо ставили отвертками, а не съемником.
Вот его и разогнули, а дальше небольшая осевая нагрузка и один конец выскочил из паза.
Согласен на 100, а скорее всего его не только ставили, но и снимали варварски. изнасиловали.
zip писал(а):
отсутствие прокладки (герметик) между корпусом КПП и Делителя
не критично, есть прокладка - хорошо, нет- ну и ладно, герметик тоже сойдет. Подшипники делителя регулируются после сборки кпп, так какая разница герметик между корпусами или прокладка?
alex725 писал(а):
даст ли механика переключить на нижний ряд при больших оборотах
Даст, ей то деваться некуда. Это комп может недать команды на переключение, а тут флажок переброшен, коробка в нейтрали, воздух подан- дальше только вопрос успеет синхрон затормозить или нет

_________________
Мидзару, Кикадзару, Ивадзару
见猿, 闻か猿, 言わ猿


27 апр 2015 11:25
Профиль Отправить личное сообщение
СуперПрофи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2007 03:05
Сообщения: 497
Откуда: Миасс
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Нюансы при сборе делителя 13-ст. коробки
Книжечку скачал, почти три сотни страниц, все доходчиво))
Собираю пока деталюшки, прокладки.

Фиксация валов при разборке по книжке)))

Изображение

_________________
Эх была Volvo с ISX 02 г.


27 апр 2015 13:51
Профиль Отправить личное сообщение ICQ
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 2

Зарегистрирован: 08 янв 2009 21:15
Сообщения: 4602
Откуда: Тюмень
Автомобиль/VIN: FLC 120 F43284
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Нюансы при сборе делителя 13-ст. коробки
faridg7 писал(а):
Согласен на 100, а скорее всего его не только ставили, но и снимали варварски. изнасиловали.

Хорошо, сейчас не понять что вперед, яйцо или курица!
zip писал(а):
Фиксация валов при разборке по книжке)))

При вертикальной сборке можно вообще не фиксировать вот так валы, они сами станут на место, вот при горизонтальной (не снимая кпп) - да. Мне на сервисе вот так же сделали (затянули валы к этим крышкам НАМЕРТВО и воткнули делитель, откручивают крышки, а выходной вал не крутиться, че за ху..я говорю, отвечают, не знаем, все ставили по книжке. Вытаскиваем снова, снова прикручивают намертво к крышкам, я говорю нах..я так, сделайте чтобы пром. валы крутились свободно. Я до этого на неснятой коробке устанавливал делитель один и все получилось, а здесь при вертикальной сборке ....

_________________
Умничая, надо быть готовым к тому, что ты облажаешься.


27 апр 2015 15:44
Профиль Отправить личное сообщение
СуперПрофи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2007 03:05
Сообщения: 497
Откуда: Миасс
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Нюансы при сборе делителя 13-ст. коробки
Я так понял в делителе ток пром валы регулируются, такими штуками?

Изображение

Хвостовик не болтается.

_________________
Эх была Volvo с ISX 02 г.


27 апр 2015 16:12
Профиль Отправить личное сообщение ICQ
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 2

Зарегистрирован: 08 янв 2009 21:15
Сообщения: 4602
Откуда: Тюмень
Автомобиль/VIN: FLC 120 F43284
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Нюансы при сборе делителя 13-ст. коробки
Блин, я не нашел такой КИТ. Вот в этой теме есть про эти цветные прокладки, посмотри, сообразишь что и как.
viewtopic.php?f=53&t=8682&hilit

_________________
Умничая, надо быть готовым к тому, что ты облажаешься.


27 апр 2015 17:05
Профиль Отправить личное сообщение
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2009 11:21
Сообщения: 56
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Нюансы при сборе делителя 13-ст. коробки
Здравствуйте! Помогите советом
Freightliner Argosy, КПП Eaton Fuller RTLO-16913A
Отремонтированную КПП поставили на автомобиль и протестировали, замечаний к КПП нет. Машина к месту погрузки прошла 400 км., загрузилась, и через несколько километров при переключении с пониженного ряда на повышенный произошел скрежет в КПП.
При вскрытии выяснили, что шестерня делителя (на рис. деталь №5) раздавила (раскатала "в хлам") шайбу-фиксатор этой шестерни (деталь №3.)
Третий раз снимаем и разбираем эту коробку. Третий раз меняем шайбу и шестерню. Всё опять повторяется. Все остальные подшипники, шестерни валы и т.д. в норм состоянии.
Проверяли, чистили и переберали воздушные клапана на коробке. Подача воздуха на КПП идет от осушителя (масловлагоотделителя). Пускали воздух на клапана КПП "напрямую" от ресивера, все работает!
В чем проблема?

P.S. Первый раз КПП перебералась по другой причине. Обычная ревизия в связи с большим пробегом автомобиля.


Вложения:
вал.docx [181.7 Кб]
Скачиваний: 335
28 июл 2015 07:19
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2011 13:19
Сообщения: 1774
Откуда: Приморский край
Автомобиль/VIN: KIA Bongo3
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Нюансы при сборе делителя 13-ст. коробки
Ну первое что пришло в голову- не затянут болт, либо небыл посажен на резьбовой клей
Torque the splitter gear retainer bolt to 190-210 lb-ft(257.61-284.72 N•m).

_________________
Мидзару, Кикадзару, Ивадзару
见猿, 闻か猿, 言わ猿


29 июл 2015 11:15
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2006 16:30
Сообщения: 1688
Откуда: Ростов-на-Дону
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Нюансы при сборе делителя 13-ст. коробки
Кто подскажет какой болт нужен для фиксации валов делителя ??
Диаметр и шаг резьбы ?

_________________
www.laserta.su


19 дек 2015 14:59
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron