Замена сальника ступицы

На заднем ведущем мосту (RS-404 Dana) потёк сальник ступицы, проверили сапун - забит намертво, однако, после прочистки сапуна сальник течь не перестал
Погода налаживается, потому на выходных собираемся поменять этот сальник. Потому вопросы:
- для замены сальника требуются какие нить спецприспособы, герметики, локтайты?
- на сколько там гайки ступицы и какие нужны ключи?
- полуось просто выдёргивается? (на Зилах, к примеру, 2 болта - съёмника есть)
- какой сальник лучше покупать?
- как регулировать потом ступицу?
В принципе, в руководстве
http://www.roadranger.com/ecm/groups/public/@pub/@eaton/@roadranger/documents/content/axsm0046r.pdf
на стр 85-91 всё описано, но нет ли каких нюансов.
И ещё, предыдущий хозяин машины говорил, что масло они не меняли в мостах и коробке, а только доливали, потому и масло заменим, мост надо как нить промывать?
И чтобы слить (а потом залить) масло надо мост наклонять, чтоб в ступицах мало слить/залить?
Мост, наверное, перед сливом старого масла надо погреть.

Из ключей понадобятся балонник( если будете снимать колеса, можно поменять сальник не снимая колес) ключи для сведения колодок( что там у вас- я не знаю), ступичный ключ 4 дюйма ( 104 мм), желательно иметь динамометрический ключ( опять же я не вкурсе какие ступицы у вас и не могу сказать как их затягивать), головки для гаек полуосей( кстати полуоси отходят относительно легко, если стоят прокладки под ними - не обращайте внимания , тщательно зачистите поверхности и садите на герметик, а может в ступице стоит резиновое уплотнение, тогда еще проще- протер от грязи и ставь полуось на место. для замены масла желательно сливать масло после пробега, нагревом моста особо тут не поможешь, но в общем то мы сливали и так( но мы меняли масло регулярно и заливали одно и тоже масло). для замены обязательно надо отдать полуоси, чтобы слить масло из ступиц, а при заливке надо наклонять мост влево-вправо, чтобы в ступицы налилось( оно конечно и так нальется потом, но уровень то в мосту упадет, да и ступица некоторое время будет без охлаждения( без смазки то она не останется). Да за одно промойте и смажте датчик абс. он должен вставляться в гнездо с небольшим натягм и иметь возможность двигаться в нем без заклинивания, для смазки есть специальные пасты, но вполне подойдет графитка. датчик после установки ступицы вставляется в гнездо до упора( потом он сам отодвинется ). а на ступице прочистите венчик ( аккуратно, не погните его при установке сальника) чистить лучше жесткой пластиковой щеткой( производитель почему то против зачистки металлической щеткой). так по ступице. может быть два варианта- нерегулируемая, это если между подшипниками стоит конусная распорка. тогда гайка просто затягивается на момент 300- 400 Н м( затянул, отпустил, провернул колесо, затянул)
второй вариант- регулируемая. будет две гайки со стопорной шайбой между ними, конуса между подшипниками нет. в таком варианте надо сначала затянуть первую гайку на 136 Н м, отпустить на 1 оборот, провернуть колесо, проворачивая колесо затянуть гайку на 68 Н м отпустить ее на 1/3 оборота, поставить стопорную шайбу и затянуть вторую гайку на 200- 270 Н м. после проверить люфт ступицы, люфт должен быть в пределах 0,025 - 0,125 мм. если не вписывается, то регулировку повторить.

Хочу добавить........что надо обратить внимание на подшипники.....на вид они почти всегда как новые, но выработка может быть и первый признак , если потёк сальник , значит нужно проверить подшипники.

Спасибо за советы.
Колесо поддомкрачивал, качал и дёргал руками, люфтов никаких не обнаружил
надеюсь, сальник пробило из за забитого сапуна

ну так сальник в принципе не вечный, мог умереть и по сроку.

такой-же ссылки по каминсу ISX случайно у вас нет?

Камминс свои книжку продает, он их не выкладывает на шару.
Тут они есть
http://www.truck.ru/shop.php

Через недельку после прочистки сапуна сальник перестал течь (масло в мост доливали), поэтому с криками "ура, зажило" проездили ещё полтора месяца. Но так как машина - это не задница, и повреждения на ней сами по себе не заживают, то на днях сальник потёк ручьём.
Замену решили совместить с ТО и перетряской тормозов.
По ниженаписанному хотелось бы услышать мнение людей, имеющих опыт проведения подобных работ.
Старый сальник был из двух частей: металлическое кольцо, напрессованное на чулок (на нём проело две канавки) и сам сальник в ступице.
Новый - без металлического кольца, но внутренняя резиновая часть очень плотно наделась на чулок, и не вращается, со ступицей вращается наружняя металлическая обойма (и когда сальник в руках крутил, тоже внутренняя резинка крутилась относительно наружней обоймы).
Вопрос - это сальник такого типа (без металлической внутренней обоймы), или мы купили (и поставили) брак?

Когда сальник запрессовывали в ступицу, использовали импровизированный пресс из винтового домкрата и машины, в качестве оправки по диаметру идиеально подошёл отрезок текстолитовой канализационной трубы (которые в землю зарывают). Однако, после установки при вращении ступицы заметил небольшое биение наружней обоймы сальника - как бы "восьмёрка" с биением около полмиллиметра (видать чутка криво запрессовали).
Вопрос - это критично, или сальник и так походит?

Далее, ступичная гайка оказалась не такой, как в трёх вариантах, описанных в мануале - гайка одна, на ней свободно вращается стопорное кольцо с выступом, который упирается в паз на кольце. На внешнем крае кольца отверстия с шагом в миллиметров 5 - 7 по всей окружности, на гайке два подпружиненных стопора, которые входят в отверстия, и стопорят гайку. Соответственно, если сдавить пальцами стопорки (довольно тугие), то гайка открутилась от руки. Когда ставили ступицу назад, соответственно, гайку тоже закрутил руками (без ключа), потом, залил в ступицу масла, покрутил, пошатал (люфтик был), после этого гайку ещё подтянул (рукой), люфтик почти исчез (если яростно качать туда сюда ступицу, чуть слышен стучёк) осевого не нащупал, да и тяжело на глаз 0,127мм поймать.
Вопрос - такая регулировка допустима, не мог я рукой перетянуть (или недотянуть) подшипники?

Заранее благодарен за советы.

Все нормально, надеюсь внутренню обойму от старого сальника с чулка сняли?
Запрессовыватьнадо до конца, обычно явных биений не возникает, думаю если биение небольшое, то работать будет- там довольно большая рабочая поверхность внутри сальника , на небольшой люфт видимо расчет-то был.
с такой гайкой между подшипниками должна быть распорная втулка, и гайку надо затянуть с усилием 300-400 Н м,

faridg7 спасибо за отклик.

Да, аккуратно разрубил зубильцем окантовочное кольцо и обойма снялась легко, даже не понадобилось её рубить.

Вот блин, у нас точно ничего не было, более того, сосед по стоянке, менявший сальники на таком же интере, тоже про втулку даже не упоминал.
Завтра, если погода позволит, будем правый сальник на том же мосту менять, тоже мокреет (выяснилось при замене барабана), там втулку гляну. Наверное, давным давно, ещё до нас (может, ещё в США), когда при предыдущей ревизии ступиц понадобилось подтянуть подшипники, распорную втулку не стали торцевать, а просто выкинули Кстати, на стопорах гайки нет следов износа. И сколько так проездили, неизвестно. Интересно, такую втулку реально купить, или комплект из 2-х тонких гаек и стопорной шайбы?
Ниже на фото цапфа с ещё не снятым кольцом от старого сальника, что за цвета побежалости на ней? Следствие перегрева или заводского техпроцесса?
Так же фото гайки, но видно хреново, так как сообразил сфоткать только вечером, когда она уже была закручена.

втулка идет одним комплектом: ступица с подшипниками и к ним втулка, если втулки нет , то надо либо купить комплект из двух гаек со стопорной шайбой, либо изготовить две гайки и регулировать так, как в мануале. у нас в магазинах таких комплектов нет, потому беру две гайки ( какие у вас стоят) ломаю систему стопоров и отдаю токарю на торцевание- иначе толщина гаек не позволяет поставить на цапфу две гайки, стопорная шайба в магазинах российских запчастей присутствует- найти можноэто СВЧ

тогда уж, наверное, ТВЧ - токи высокой частоты, ими же шейки коленвалов калят

На правой стороне тоже поменяли сальник (начал мокреть). В этот раз мы были уже существенно поумневшие и потому купили сальник с двумя обоймами, какой и раньше стоял, он снаружи и внутри обрезиненный, вставился в ступицу и наделся на чулок просто идеально
Стопорная гайка тоже одна, никаких проставок и контргаек. Позвонил сегодня предыдущему владельцу машины, он говорит, что у него на всех тягачах так, ещё с америки, никаких втулок не было, и гайки эти их ни разу не подвели ни на одной машине. Фото гайки получше прилагаю

Вот именно с такой гайкой у нас на тягаче затянуло подшипники ступицы(правой) на ходу до полного заклинивания так, что гайку и подшипник пришлось резаком вырезать. видимо под ролики что попало и подшипник заклинило и стопорящие усики просто свернуло. дело в том что эта гайка должна быть затянута с хорошим усилием, чтобы стопора просто слегка помогали ей оставаться на месте( на большее они не расчитаны), а без вулки между подшипниками момент затяжки этой гайки мизерный и все усилие от обоймы подшипника стремящейся провернуть гайку, ложится на два маленьких лепестка стопора.

faridg7, спасибо за ответ.
Собрали так, как было, опираясь на положительный опыт предыдущего использования, и в силу того, что нет ни втулок, ни гаек для законтривания.

Справедливости ради отмечу, что при заклинивании подшипника не помогут ни втулки с затянутыми гайками, ни контргайки, всё равно его провернёт на цапфе и будет вращать до победы.

Да но при этом ступицу не заклинит, тем более, что подшипник может подклинивать уже только от попадания под ролики мелких продуктов износа из редукторов, и плавающую обойму обязательно будет проворачивать, а зажатую между гайкой и втулкой внутреннюю обойму подшипника провернуть, а тем более вращать намного тяжелее, да и не видел я чтобы на таких обоймах были следы от проворачивания, в отличие от тех которые стоят без втулки. Конечно заклинивание ступицы- результат особого "везения", но согласитесь, если бы вместо такой вот самостопорящейся гайки стояла пара гаек с зажатой между ними стопорной шайбой и с загнутыми на ней лепестками, то гайка не начала бы самопроизвольно закручиваться и ступицу бы не заклинило на ходу и два колеса остались бы целыми, а так их стерло до выстрела( водитель в ночи только на выстрел и остановился)

А вот я опровергну ваши домыслы, у меня была такая ситуация при разваливании подшипника на скорости это стопорное кольцо срезало( вот этот усик) и две гайки легко раскрутились, но я вовремя поймал колёса , полуось вышла из зацепленния и я это почувствовал, хотя это было ночью

да и хочеш не хочеш но даже на пустой машине,врядли при заклинивании потшипка,хватит сил у него остановить пару колес,тем более если как ты Фарид говориш,что будет затягивать подшипники,тaм ступицa люминий скорее ее просто рaздaвит и все,а в зaклинивaние ни кaк не поверю,совсем недaвно видел у одного нa прицепе,что-то не хорошее со ступицей случилось,выдовило крышку,и со ступици херaчило плaмe,при этом скорость былa в приделaх 90км,к все врaщaлось......[code][/code]

на нашем ступица была чугуниевая, или стальная (тяжёлая, падла) но подшипники скорее будут вращаться на цапфе, чем в ней. В случае, описанном Фаридом, колёса стёрло скорее всего по другой причине (может, из за каюка подшипникам колесо перекосило, и закусило барабан на колодках).

Да нет, барабан небыл заклинившим, подшипники были тупо затянуты гайкой и когда гайку срезали, они свободно сошли с цапфы и менять их нестали бы, если бы они не посинели, да и при разрезании гайки наружный подшипник повредили. Кстати тогда при попытках открутить гайку порвали два ступичных ключа, так что момента затяжки хватило бы и на то, чтобы заклинить подшипники, и на то чтобы не дать наружным обоймам провернуться в ступице. думаю если бы это произошло на левой стороне трака, то гайка бы ослабла и ступица либо болталась бы, либо вообще открутилась бы, как это и произошло у Юры( Юра, Это ведь было слевой стороны?)

faridg7, чего то сейчас в башку стукнуло: чтоб гайку открутить - надо было попробовать колёса на ступицу поставить (вместо лопнувших), включить блокировку, и сдать назад, скорее всего, гайка открутилась бы.

Да мне это водила сразу предложил, пробовали- не пошло- может просто веса нехватило- на тележке даже контейнера небыло

Да, это было с левой стороны заднего моста

Опять что-то новое из форума подчерпнул...В гараже 17 американцев, практически у всех стоят такие гайки на ступицах, ни у кого нет распорных втулок в задних ступицах. В передних стоят, да и гайки такие же. Стопора сжимаются когда надеваешь головку на гайку, все спокойно откручивается. У меня несколько другое исполнение, вернее совсем не такое. Стоят гайки, с наружней стороны в гайке есть зубчатый венец, в этот венец вставляется стопор оранжевого цвета, на котором есть два участка с тремя ответными зубчиками. Берешь отверку, безо всякий усилий вытаскиваеь стопор, откручиваешь гайку. Затянул гайку, одним движением вставил стопор. Всё. Впереди тоже самое, но там есть распорная втулка. Что косается сальника. Если мосты Дана, то и сальник надо брать для этого моста, он из двух частей, упаковка черного цвета, вытаскиваюшь старый монтажкой, новый вставляешь руками. Делов 5 минут, главное снять внутреннее кольцо сальника с цапфы. Сальник одноразовый, снимаешь ступицу-меняешь сальник. Как-то так. сейчас как раз ковыряюсь с сайлентблоками, ну и ревизию тормозов и прочего делаю, могу сфотать гайки, сам первый раз такие встретил.

Подскажите, меняю сальник и не могу сообразить как надеть новый... Целиком его заправить в ступицу, а потом ступицу вместе с сальником надеть на чулок? Или отдельно внутреннюю обойму сальника на чулок, наружнюю в ступицу, а потом ступицу на чулок? Тогда как потом кольцо оправочное на место ставить?

Кто производитель сальника?
И что такое оправочное кольцо?