Запомнить  
Форум об американской грузовой технике и запчастях Гудвил
ФОРУМ ГУДВИЛ
Г. Санкт-Петербург,Пушкин, Автомобильная улица д.4, лит. А3, 8 (812) 322-65-00; 8 (800) 333-23-78 (звонок по России бесплатный)


Правила форума


Этот форум НЕ ВЕДЕТ Генеральный директор Гудвил Холдинга Юрченко И.В.
Просьба вопросы по этой теме ему в личных сообщениях НЕ НАПРАВЛЯТЬ.
http://forum.truck.ru/viewtopic.php?f=26&t=1865
За невыполнение правил форума будет применяться БАН.





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Может подклинивать насос-толкатель на форсунке? 
Автор Сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2009 06:33
Сообщения: 729
Откуда: Саратов
Ответить с цитатой
Сообщение Может подклинивать насос-толкатель на форсунке?
Вопрос к знатокам. ДД12 без ЕГР задрало форсуночный кулачок распредвала. Поменял распред, форсунка вроде от руки немного прожимается, но при регулировке клапанов, заметил туговатое проворачивание,при толкании этой форсунки. Двигатель не троит. Толкатель может подклинивать?


19 янв 2013 18:28
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2010 08:48
Сообщения: 2445
Откуда: Ижевск
Автомобиль/VIN: Диагностика, автоэлектрика,
возможен выезд.
8_922_681_55_33 (Мег)
8_912_021_12_25 (МТС)
в Ижевске
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Может подклинивать насос-толкатель на форсунке?
Basilik80 писал(а):
задрало форсуночный кулачок распредвала.

Не найдете причину,задерет снова....рассуждайте логически...


19 янв 2013 19:40
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2009 06:33
Сообщения: 729
Откуда: Саратов
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Может подклинивать насос-толкатель на форсунке?
Всё таки форсунка? Уже всё собрал, завёл. Завтра (сегодня) опять разберу. Неужели такое возможно, чтоб толкатель клинил? Кто нибудь сталкивался?


19 янв 2013 19:56
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2009 06:33
Сообщения: 729
Откуда: Саратов
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Может подклинивать насос-толкатель на форсунке?
Разобрал, снял пружину с форсунки, толкатель ходит без заеданий. Собрал всё обратно, всё равно без стенда мех.часть форсунки не проверить. После рейса вскрою, посмотрю.


20 янв 2013 05:06
Профиль Отправить личное сообщение
СуперПрофи

Зарегистрирован: 07 июл 2010 20:06
Сообщения: 484
Откуда: тольятти
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Может подклинивать насос-толкатель на форсунке?
Basilik80 писал(а):
Разобрал, снял пружину с форсунки, толкатель ходит без заеданий. Собрал всё обратно, всё равно без стенда мех.часть форсунки не проверить. После рейса вскрою, посмотрю.

Ну Вам то стыдно должно быть! У вас в Балаково "официалы" Детройта. Форсунки у них проверяют!


21 янв 2013 18:29
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2009 06:33
Сообщения: 729
Откуда: Саратов
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Может подклинивать насос-толкатель на форсунке?
Это им должно быть стыдно. Видели бы Вы тот стенд. Себе такой же за пол дня соберу. Откуда пошло понятие если официалы, то всё пипец. В некоторых гаражах зап.частей побольше найдётся, да и цены на оригинал на порядок ниже будут ( про ремонт молчу). По- честному, в 2005,6 годах там обстановка была другая. Вы сталкивались вообще с ними, или только знаете ,что они есть и всё?


21 янв 2013 18:53
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2009 06:33
Сообщения: 729
Откуда: Саратов
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Может подклинивать насос-толкатель на форсунке?
Понять есть распыл и держит ли распылитель можно и "на коленке", токарю делов на час. А назвать стакан по форсунку, насос от автономки и 55 аккумулятор -стендом это очень громко. Рашид, подскажите были ли случаи клина распылителей, так чтоб плунжер не мог продавить?


21 янв 2013 19:27
Профиль Отправить личное сообщение
СуперПрофи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2007 09:04
Сообщения: 337
Откуда: Calgary,AB
Автомобиль/VIN: A kick in the ass is still a step forward !
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Может подклинивать насос-толкатель на форсунке?
Basilik80 писал(а):
Вопрос к знатокам. ДД12 без ЕГР задрало форсуночный кулачок распредвала. Поменял распред, форсунка вроде от руки немного прожимается, но при регулировке клапанов, заметил туговатое проворачивание,при толкании этой форсунки. Двигатель не троит. Толкатель может подклинивать?
Добрый день! Basilik80,вы проверяли сам рокер форсунки,его втулку,ролик, его работу на оси.Редкий случай приклинивания толкателя,думаю это было бы заметно на работе инжектора.Как вариант поменять местами инжектора и проверить.


22 янв 2013 15:53
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2009 06:33
Сообщения: 729
Откуда: Саратов
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Может подклинивать насос-толкатель на форсунке?
fredy, ролик крутится легко, заеданий никаких небыло. Видно по валу, что сначало стал накатывать дорожку. Потом край ролика набежал на выступ, и край раскрошился. Весь вопрос, почему на кулачке роликом стало накатывать канавку? Значит было большое сопротивление форсунки?


22 янв 2013 19:08
Профиль Отправить личное сообщение
СуперПрофи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2007 09:04
Сообщения: 337
Откуда: Calgary,AB
Автомобиль/VIN: A kick in the ass is still a step forward !
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Может подклинивать насос-толкатель на форсунке?
Basilik80 писал(а):
fredy, ролик крутится легко, заеданий никаких небыло. Видно по валу, что сначало стал накатывать дорожку. Потом край ролика набежал на выступ, и край раскрошился. Весь вопрос, почему на кулачке роликом стало накатывать канавку? Значит было большое сопротивление форсунки?
Здравствуйте! Basilik80,здесь как таковых вопросов столько, сколько и ответов.Вы на этом траке давно работаете и как давно была плановая регулировка грм и нф,диагностика систем двигателя.Вопросы связаны с тем,что бы выяснить проблема предыдущего владельца или ваш случай.Форсунку разобрать не сложно если вы знакомы с ее устройством и убедиться в поломке ее деталей.Вы не ответили на оси сам рокер вращается свободно? Попробуйте снять с оси рокер форсунки и осмотреть втулку,рег.винт.


23 янв 2013 14:59
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2009 06:33
Сообщения: 729
Откуда: Саратов
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Может подклинивать насос-толкатель на форсунке?
Здравствуйте. Брал эту машину,как говорили с капиталки (во что мало верилось), с пробегом в 950т.км. Клапанную крышку вскрыл после 170 т.км. для регулировки. Двигатель работал удовлетворительно, нареканий не было. На оси коромысел никаких заеданий нет. Были только зажаты все впускные клапана, после замены распреда- отпустил,отрегулировал. Высота всех форсунок была в норме. Сейчас вернётся с круга 4т.км., вскрою, посмотрю на изменения на этом кулачке.


23 янв 2013 15:42
Профиль Отправить личное сообщение
СуперПрофи

Зарегистрирован: 07 июл 2010 20:06
Сообщения: 484
Откуда: тольятти
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Может подклинивать насос-толкатель на форсунке?
Basilik80 писал(а):
Это им должно быть стыдно. Видели бы Вы тот стенд. Себе такой же за пол дня соберу. Откуда пошло понятие если официалы, то всё пипец. В некоторых гаражах зап.частей побольше найдётся, да и цены на оригинал на порядок ниже будут ( про ремонт молчу). По- честному, в 2005,6 годах там обстановка была другая. Вы сталкивались вообще с ними, или только знаете ,что они есть и всё?

А зачем вы тогда здесь вопросы задаете? Соберите за пол дня стенд и флаг вам в руки! Своими глазами я его не видел но каждую неделю возим туда комплекта два форсунок на проверку. Рашид Вам правильно ответил, что этот стенд для ПРОВЕРКИ а не ремонта!


24 янв 2013 07:11
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2009 06:33
Сообщения: 729
Откуда: Саратов
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Может подклинивать насос-толкатель на форсунке?
Как нибудь сам разберусь,что мне делать. Вопрос был, возможно ли технически такое, а не конкретно по этому случаю. Стенд уже в разработке. Если не владеете информацией, нечего в тазу пузыри пускать. Раньше проверка одной форсы у них стоила 1 руб. ( сейчас незнаю), можно представить на сколько сразу влетают владельцы. Узнать за эти деньги то,что можно выяснить просто подключив комп- круто. Ведь стенд у них проверяет только рабочая или нет, а не качество и эффективность этой работы. Проверка комплекта + дорога. Вам то понятно без разницы, а тем кого Вы разводите флаги и раздавайте! Демонстрацию устроите.


24 янв 2013 12:17
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 09 дек 2011 12:36
Сообщения: 4643
Откуда: Питер
Автомобиль/VIN: International 9800
VIN 1HSRUAHR9XH624869, 1HSRUAHR0WH591761
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Может подклинивать насос-толкатель на форсунке?
Basilik80 писал(а):
Стенд уже в разработке. Если не владеете информацией, нечего в тазу пузыри пускать. Раньше проверка одной форсы у них стоила 1 руб. ( сейчас незнаю), можно представить на сколько сразу влетают владельцы. Узнать за эти деньги то,что можно выяснить просто подключив комп- круто. Ведь стенд у них проверяет только рабочая или нет, а не качество и эффективность этой работы. Проверка комплекта + дорога.

Получается, купив б/у ГБЦ (с трещинами) за копейки, заварить трещины, если они есть в топливной магистрали, заварить/заткнуть ненужные дыры, приладить б/у топливный насос, и форсуночный распредвал со стёртым кулачком (хоть бы один целый был), вращать это дело электродвигателем достаточной мощности (к ним ещё и регуляторы оборотов занедорого продают), и подставлять под распыл белую картонку, то можно форсунки проверять ? :evil:


24 янв 2013 13:46
Профиль Отправить личное сообщение
СуперПрофи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2007 09:04
Сообщения: 337
Откуда: Calgary,AB
Автомобиль/VIN: A kick in the ass is still a step forward !
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Может подклинивать насос-толкатель на форсунке?
Basilik80 писал(а):
Здравствуйте. Брал эту машину,как говорили с капиталки (во что мало верилось), с пробегом в 950т.км. Клапанную крышку вскрыл после 170 т.км. для регулировки. Двигатель работал удовлетворительно, нареканий не было. На оси коромысел никаких заеданий нет. Были только зажаты все впускные клапана, после замены распреда- отпустил,отрегулировал. Высота всех форсунок была в норме. Сейчас вернётся с круга 4т.км., вскрою, посмотрю на изменения на этом кулачке.
Привет! Не исключено,что проблема от предыдущего владельца и как результат разрушение рабочей поверхности кулачка распред. вала.Риск присутствует,желательно перед trip, сделать проверку работы инжекторов и цилиндров.Удачи.


24 янв 2013 17:20
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2009 06:33
Сообщения: 729
Откуда: Саратов
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Может подклинивать насос-толкатель на форсунке?
Lehers_rus писал(а):
и подставлять под распыл белую картонку, то можно форсунки проверять ? :evil:

Так выше ремонтники сами подтвердили,что для проверки, работает-не работает, этого достаточно. Другого на таком "стенде" и не увидишь. А "проверка на стенде" звучит слишком громко в этом случае, согласитесь.
fredy писал(а):
Привет! Не исключено,что проблема от предыдущего владельца и как результат разрушение рабочей поверхности кулачка распред. вала.Риск присутствует,желательно перед trip, сделать проверку работы инжекторов и цилиндров.Удачи.
Здравствуй, машина в рейсе, вернётся проверю, на слух работает ровно. Ни кто не ответил, возможно ли технически подклинивание плунжера?


25 янв 2013 04:58
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2010 08:48
Сообщения: 2445
Откуда: Ижевск
Автомобиль/VIN: Диагностика, автоэлектрика,
возможен выезд.
8_922_681_55_33 (Мег)
8_912_021_12_25 (МТС)
в Ижевске
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Может подклинивать насос-толкатель на форсунке?
Теоретически: имхо подклинивание плунжера возможно (задиры в сопряжении пары после попадания воды)... но тогда и на тарелке форсы следы дожны быть думаю (да и форса корректно работать не должна) ...


25 янв 2013 05:16
Профиль Отправить личное сообщение
СуперПрофи

Зарегистрирован: 07 июл 2010 20:06
Сообщения: 484
Откуда: тольятти
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Может подклинивать насос-толкатель на форсунке?
Basilik80 писал(а):
Как нибудь сам разберусь,что мне делать. Вопрос был, возможно ли технически такое, а не конкретно по этому случаю. Стенд уже в разработке. Если не владеете информацией, нечего в тазу пузыри пускать. Раньше проверка одной форсы у них стоила 1 руб. ( сейчас незнаю), можно представить на сколько сразу влетают владельцы. Узнать за эти деньги то,что можно выяснить просто подключив комп- круто. Ведь стенд у них проверяет только рабочая или нет, а не качество и эффективность этой работы. Проверка комплекта + дорога. Вам то понятно без разницы, а тем кого Вы разводите флаги и раздавайте! Демонстрацию устроите.

А на сколько вы влетите когда кончик распылителя отлетит и натворит дел в цилиндре? Да и стоимость проверки вы смотрю сами не знаете? Значит тоже информацией не владеете! А далее по "вашему" тексту!

Добавлено спустя 18 минут 6 секунд:
"а тем кого Вы разводите флаги и раздавайте! Демонстрацию устроите."! А знаешь сколько визгу услышишь когда такой как ты отказавшись проверять форсы через несколько сот км. словит отколовшийся кусок распылителя иль хуже "задерёт" гильзу ссущей форсункой. А я знаю. Поэтому и перестраховываемся. Тем более на проверке почти ни чего ни имеет рук-во!


25 янв 2013 16:18
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2009 06:33
Сообщения: 729
Откуда: Саратов
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Может подклинивать насос-толкатель на форсунке?
Ладно будем на Ты. Если кончик отлетит ,кроме как Тебе никому больше не предъявят, и будут правы. ДизельМотор от Тебя открестится на раз. В любом случае решать последующие проблемы прийдётся Тебе. Деваться будет некуда, ведь Ты пошёл на это сознательно, выбрав эту проффессию и это занятие. Тут у Тебя два пути или возмещать убытки, или вешать спагетти клиенту и дальше. Из текста понял, что компетенция хромает, ну так кушать то всем хочется,не зависимо от квалификации, понимаю. Извиняюсь за флуд, всё- прекращаю, больше флудить не буду.


25 янв 2013 17:48
Профиль Отправить личное сообщение
СуперПрофи

Зарегистрирован: 07 июл 2010 20:06
Сообщения: 484
Откуда: тольятти
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Может подклинивать насос-толкатель на форсунке?
А пример приведи "хромающей компетенции"! Думаю по крайней мере опыта ремонта ДВС поболее будет!


25 янв 2013 17:57
Профиль Отправить личное сообщение
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2005 08:14
Сообщения: 21854
Откуда: Гудвил Холдинг
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Может подклинивать насос-толкатель на форсунке?
Basilik80 писал(а):
Как нибудь сам разберусь,что мне делать. Вопрос был, возможно ли технически такое, а не конкретно по этому случаю. Стенд уже в разработке. Если не владеете информацией, нечего в тазу пузыри пускать. Раньше проверка одной форсы у них стоила 1 руб. ( сейчас незнаю), можно представить на сколько сразу влетают владельцы.

в СССР ???? Какой нифиг рубь ???

Цитата:
Узнать за эти деньги то,что можно выяснить просто подключив комп- круто.

Не то же самое

Цитата:
Ведь стенд у них проверяет только рабочая или нет, а не качество и эффективность этой работы.

Да, имеено так, но все же видно распыляет она или нет, а на компе это не видно

Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:
Lehers_rus писал(а):
Получается, купив б/у ГБЦ (с трещинами) за копейки, заварить трещины, если они есть в топливной магистрали, заварить/заткнуть ненужные дыры, приладить б/у топливный насос, и форсуночный распредвал со стёртым кулачком (хоть бы один целый был), вращать это дело электродвигателем достаточной мощности (к ним ещё и регуляторы оборотов занедорого продают), и подставлять под распыл белую картонку, то можно форсунки проверять ? :evil:

Чесно говоря у нас так и было до покупки стенда, отрезали кусок башки, заделали отверстия, взяли рессивер ( от тормозной системы) заполнили его ДТ, поставили насос топливный от камминса M-11 ( N-14) никакого распредвала не ставили, да и на стенде его нету, а просто рычаг, собственно как на стенде.

Мы пользовались этим несколько лет, по сравнению со стендом есть конечно недостатки :
Колхозный вид- не солидно.
Нет манометра, но поятно что можно его поставить
подходит один тип форсунок ( на стенде есть адаптеры)

но цена стенда 7500, и еще надо привезти и растаможить !!!

_________________
Cамый лучший способ усвоить истину – это подвергнуть ее сомнению.
Чтобы не получать глупые ответы, не надо задавать глупые вопросы.
τὸ αὐτεξούσιον


25 янв 2013 18:19
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2009 06:33
Сообщения: 729
Откуда: Саратов
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Может подклинивать насос-толкатель на форсунке?
Докладываю. Собрал "Стенд" :D для проверки. Обошёлся в 1200 р. (400 токарю, 500 сварщику, 200 манометр давления масла с трактора, 100 шланги, паялка была, а сосок снял со старого диска).
Проверка показала,что при поднятии давления до 4 кг/см все форсунки потекли в стыке соленоида и корпуса. С Гудвила привезли ремкомплекты с колечками -поменял. Проверка на распыл показала, что самая хорошая именно та, кулачок под которой был задран. Отсюда вывод, разрушение кулачка прогрессировало долгое время, ещё до момента покупки мной. Fredy скорее всего прав. Форсунка фактически не работала на 100%, поэтому и сохранилась лучше остальных. Хуже всех себя показали первая и вторая, распыл очень плохой. Кстати, на одном из фото есть клепатель. Собрал по фото которое Игорь Васильевич здесь выкладывал. :good: Денег он мне съэкономил за 3 года немеряно, а обошёлся в 1,5 РУБЛЕЙ.


Вложения:
Фото0296.gif
Фото0296.gif [ 24.33 Кб | Просмотров: 4477 ]
Фото0295.gif
Фото0295.gif [ 26.45 Кб | Просмотров: 4477 ]
Фото0294.gif
Фото0294.gif [ 28.92 Кб | Просмотров: 4477 ]
10 фев 2013 13:49
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2010 08:48
Сообщения: 2445
Откуда: Ижевск
Автомобиль/VIN: Диагностика, автоэлектрика,
возможен выезд.
8_922_681_55_33 (Мег)
8_912_021_12_25 (МТС)
в Ижевске
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Может подклинивать насос-толкатель на форсунке?
Зачетные фотки :D :good:


10 фев 2013 16:32
Профиль Отправить личное сообщение
Профи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008 09:05
Сообщения: 127
Откуда: Казахстан,Петропавловск
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Может подклинивать насос-толкатель на форсунке?
еще бы электронную часть к нему приделать и толкатель пневмотический то цены бы ему не было,молодец руки откуда надо растут :good:

_________________
Ни гвоздя,ни жезла...Крепче за баранку держись шофёр!...


11 фев 2013 03:49
Профиль Отправить личное сообщение ICQ
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2005 08:14
Сообщения: 21854
Откуда: Гудвил Холдинг
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Может подклинивать насос-толкатель на форсунке?
Antart писал(а):
Зачетные фотки :D :good:

Можно бы и получше качество выложить, видно конечно, ну уж больно сжатые.

_________________
Cамый лучший способ усвоить истину – это подвергнуть ее сомнению.
Чтобы не получать глупые ответы, не надо задавать глупые вопросы.
τὸ αὐτεξούσιον


12 фев 2013 15:47
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron