При показательных полетах в Джакарте пропал суперджет 100 . На борту 50 человек, 8 россияне. ПИИИИИ.......ДЕЕЕЕЕЕЕЦЦЦЦЦЦ.
Нано супер сколково дебилоиды.
09 май 2012 17:50
Lehers_rus
Ф@Н@Т
Предупреждения: 1
Зарегистрирован: 09 дек 2011 12:36 Сообщения: 4643 Откуда: Питер
Автомобиль/VIN: International 9800 VIN 1HSRUAHR9XH624869, 1HSRUAHR0WH591761
Re: супер джет100
Надежды мало, но, дай Бог, чтоб все уцелели после аварийной посадки.
Потом, найдут причину (скорее всего, опять виноват стрелочник), как в анекдоте:
Прямо на рабочем месте в зоопарке арестован ежик-коррупционер. Оперативники ОБЭП также изъяли документы, по которым на его содержание ежегодно тратилось 14 миллинов рублей.
Хотя, по идее, это был показательный полёт, и к нему технику и экипаж подбирают и готовят очень хорошо. Скорее всего, катастрофа произошла по внешней причине.
Шли в условиях низкой облачности, врезались в гору.
У меня в машине есть GPS, я купил его на Ебае за 100 долл
10 май 2012 14:26
oil
Ф@Н@Т
Зарегистрирован: 11 авг 2006 06:26 Сообщения: 3924 Откуда: Владимир
Автомобиль/VIN: Был Freightliner Century-120/ 1FUJBBBG22PG98878 двиг. ISX 450№14027877
Re: супер джет100
Igor писал(а):
У меня в машине есть GPS,
А в GPS нужны ещё карты хорошие , и прога хорошая . Но зато в стране есть ГЛОНАСС , правда нет карт . Есть Сухой СуперДжет , но он никому не нужен , да и наш авиапром - фикция . Вот здесь http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/886832-echo/ перечислено , как и из чего сделан этот самолёт . Больше половины импортных деталей .
А в GPS нужны ещё карты хорошие , и прога хорошая .
Ну пусть потратят не 100 долл как я а 200, и уверен что горы есть на всех картах.
Цитата:
Есть Сухой СуперДжет , но он никому не нужен , да и наш авиапром - фикция .
Как и все сделанное парой из ларца
Цитата:
Больше половины импортных деталей .
Это как раз и не самое плохое.
10 май 2012 17:17
oil
Ф@Н@Т
Зарегистрирован: 11 авг 2006 06:26 Сообщения: 3924 Откуда: Владимир
Автомобиль/VIN: Был Freightliner Century-120/ 1FUJBBBG22PG98878 двиг. ISX 450№14027877
Re: супер джет100
Igor писал(а):
и уверен что горы есть на всех картах
Ошибочка ваша , вовсе нет .
Igor писал(а):
Цитата: Больше половины импортных деталей .
Это как раз и не самое плохое.
Когда Гудвил собирал новые Интера никто не говорил о развитии российского автопрома , тем более не всаживал бюджетные деньги . На сегодня невозможно сделать технологически сложное изделие без импортных компонентов , только делать надо нужные вещи и получать прибыль , а не возрождать мертвецов и не поддерживать , находящихся в коме . А у нас сотворили какое-то ненужное чудо , устаревшее лет 20 назад , и что меня бесит - назвали возрождением отечественного авиапрома
Когда Гудвил собирал новые Интера никто не говорил о развитии российского автопрома , тем более не всаживал бюджетные деньги .
Это верно, и даже растомаживал з/части по полной стоимости, и был план запустить сборку 7600 и сборку кабин, мы даже построили цеха для этого. Но нам не продлили ОТТС, потому что мы не дерибаска
Цитата:
назвали возрождением отечественного авиапрома
Ну мы в данный момент на этапе второй волны построения коммунизьмя с обещаниями всего и всям, но при этом с куском капитализма который управляет великий кормчий откладывая бабло на черный день в банках США
10 май 2012 17:50
Lehers_rus
Ф@Н@Т
Предупреждения: 1
Зарегистрирован: 09 дек 2011 12:36 Сообщения: 4643 Откуда: Питер
Автомобиль/VIN: International 9800 VIN 1HSRUAHR9XH624869, 1HSRUAHR0WH591761
Re: супер джет100
Вылет самолётов такого класса без СРППЗ (системы раннего предупреждения приближения к земле) запрещён. Эта система берёт координаты либо с бортового навигатора самолёта (очень точного), либо имеет свой. И имеет ОЧЕНЬ точные базы карт с рельефом местности, туда заносятся горы, вышки, трубы и другие высокие объекты. Либо пилот игнорировал голосовые предупреждения и верещание сигнализатора, либо летели с отсутствием карт данного района в базе, либо серьёзная техническая неполадка.
Всем добрый вечер, к сожалению во время пилотирования от ошибок ни кто, не застрахован. то что все погибли это ужастно, но их не вернёшь а вот понять причину катастрофы это важно. Даже правительственные борта ошибаются, инцендент с Польским лайнером тому наглядный пример, а Сухой и с этой проблемой справиться. А то что Вы пишете из чего он сделан , так это просто называется Расширенный список, ни одна страна в Мире не делает гражданские лайнеры по внутреннему списку. Внутренний список как и (система открытого борта) это применяется только в оборонной технике, и только для последних поколений вооружения или боевых комплексов. Кстати К.Б Сухой, как и Алмаз-Антей входят в десятку самых продаваемых и надёжных комплексов в Мире. С уважением, БАБАЙ.
За Польский борт. Там не так все просто.
10 май 2012 21:35
Александр_GW
Сотрудник Гудвил Холдинга +7-812-322-65-00
Зарегистрирован: 15 окт 2009 06:38 Сообщения: 863
Re: супер джет100
Богданов Рашид писал(а):
К.Б Сухой ни какого отношения к коммерческой авиации не имел до этого проекта, говорить они могут всё что угодно, это не возрождение гражданской авиапромышленности, а попытка подойти к рынку коммерческих перевозок на среднемагистральные расстояния. Можно это назвать пробой пера, это совсем новое направление для Сухого и от ошибок ни кто не застрахован в любом случае лучший судья это время. С уважением.БАБАЙ.
Добавлено спустя 31 секунду:
Богданов Рашид писал(а):
Всем добрый вечер, к сожалению во время пилотирования от ошибок ни кто, не застрахован. то что все погибли это ужастно, но их не вернёшь а вот понять причину катастрофы это важно. Даже правительственные борта ошибаются, инцендент с Польским лайнером тому наглядный пример, а Сухой и с этой проблемой справиться. А то что Вы пишете из чего он сделан , так это просто называется Расширенный список, ни одна страна в Мире не делает гражданские лайнеры по внутреннему списку. Внутренний список как и (система открытого борта) это применяется только в оборонной технике, и только для последних поколений вооружения или боевых комплексов. Кстати К.Б Сухой, как и Алмаз-Антей входят в десятку самых продаваемых и надёжных комплексов в Мире. С уважением, БАБАЙ.
Лучше и не скажеш
Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:
Lehers_rus писал(а):
Вылет самолётов такого класса без СРППЗ (системы раннего предупреждения приближения к земле) запрещён. Эта система берёт координаты либо с бортового навигатора самолёта (очень точного), либо имеет свой. И имеет ОЧЕНЬ точные базы карт с рельефом местности, туда заносятся горы, вышки, трубы и другие высокие объекты. Либо пилот игнорировал голосовые предупреждения и верещание сигнализатора, либо летели с отсутствием карт данного района в базе, либо серьёзная техническая неполадка.
Там такая штука есть http://uaecis.com/?page_id=6. Пилот активно маневрировал перед столкновением. Я так понял от одного склона он ушел, и врезался в другой, не хватило высоты совсем немного
Непонятно почему пилоты запросили у местного дисп. разрешение на снижение, на опасную высоту. Диспетчер разрешил, несмотря на то что та высота была на уровне вершин местных гор и была крайне опасная.
11 май 2012 05:51
Макс"МТ"Киров
СуперПрофи
Зарегистрирован: 10 апр 2008 10:32 Сообщения: 369 Откуда: Киров
Re: супер джет100
а я уверен, что (как и в случае с польским правительством) летели пьяные "шишканы" и решили острых ощущений добавить. пилоту приказали какой-нибудь маневр совершить под угрозой завершения карьеры. а причиной станет, как всегда человеческий фактор, но без уточнения нюансов.
11 май 2012 06:18
oil
Ф@Н@Т
Зарегистрирован: 11 авг 2006 06:26 Сообщения: 3924 Откуда: Владимир
Автомобиль/VIN: Был Freightliner Century-120/ 1FUJBBBG22PG98878 двиг. ISX 450№14027877
Re: супер джет100
Я бы хотел просто сказать следующее : 1. Погибли люди и их очень жалко 2. Причин скорее всего не одна 3. Если кто не помнит , то несколько лет назад разбилась пилотажная группа в аналогичных условиях - в тумане врезались в гору , т.е. произошло повторение обстоятельств , значит проблема системная , я уже говорил - либо карты гавно , либо софт , либо , что вероятнее всего оба фактора вместе . 4. Считаю , что у нас нет авиапрома , нет автопрома , нет оборонки , есть только болтовня , соответственно летать , ездить , воевать с продукцией этих "промов" - опасно для жизни .
11 май 2012 12:07
Александр_GW
Сотрудник Гудвил Холдинга +7-812-322-65-00
Зарегистрирован: 15 окт 2009 06:38 Сообщения: 863
Re: супер джет100
oil писал(а):
Я бы хотел просто сказать следующее : 1. Погибли люди и их очень жалко 2. Причин скорее всего не одна 3. Если кто не помнит , то несколько лет назад разбилась пилотажная группа в аналогичных условиях - в тумане врезались в гору , т.е. произошло повторение обстоятельств , значит проблема системная , я уже говорил - либо карты гавно , либо софт , либо , что вероятнее всего оба фактора вместе .
Там причина была чисто человеческий фактор, можете потратить пару мин. Вашего драгоценного времени и почитать хотя бы здесь http://airbase.ru/crashes/1995/12/kamran/ Кратенько там
11 май 2012 12:23
faridg7
Ф@Н@Т
Зарегистрирован: 08 ноя 2011 13:19 Сообщения: 1774 Откуда: Приморский край
Автомобиль/VIN: KIA Bongo3
Re: супер джет100
Цитата:
3. Если кто не помнит , то несколько лет назад разбилась пилотажная группа в аналогичных условиях - в тумане врезались в гору , т.е. произошло повторение обстоятельств , значит проблема системная , я уже говорил - либо карты гавно , либо софт , либо , что вероятнее всего оба фактора вместе . 4. Считаю , что у нас нет авиапрома , нет автопрома , нет оборонки , есть только болтовня , соответственно летать , ездить , воевать с продукцией этих "промов" - опасно для жизни .
Я родился и вырос в авиагородке в семье работников Аэрофлота, Пока Отец летал, а потом работал в АТБ, часто и много проводил времени в ремзоне аэродрома, видел как обслуживались самолеты, как оформляется документация( мать была начальником ПДО АТБ) ЛЕТАТЬ НЕ БОЯЛСЯ. Несколько лет назад пришлось работать водителем на аэродроме "Западные Кневичи", Военные работают в общем то рядом с гражданскими( аэродром то в общем то один) Видел, кто и как обслуживает самолеты теперь, ЛЕТАТЬ -БОЮСЬ. Мысль о полете вызывает жуткие рвотные позывы,стыдно до безобразия, но боюсь аж коленки подгибаются. Система развалена , этот самый человеческий фактор лезет из всех щелей и трещин этой системы.
4. Считаю , что у нас нет авиапрома , нет автопрома , нет оборонки , есть только болтовня , соответственно летать , ездить , воевать с продукцией этих "промов" - опасно для жизни .
Но а чем летать то ????
Добавлено спустя 38 секунд:
faridg7 писал(а):
Система развалена , этот самый человеческий фактор лезет из всех щелей и трещин этой системы.
Без сомнения и кто за это отвественен тоже не секрет.
Зарегистрирован: 10 апр 2008 10:32 Сообщения: 369 Откуда: Киров
Re: супер джет100
oil писал(а):
4. Считаю , что у нас нет авиапрома , нет автопрома , нет оборонки , есть только болтовня , соответственно летать , ездить , воевать с продукцией этих "промов" - опасно для жизни .
зато Медвед интернет по оптоволокну провел в каждую деревню, айпадов привез от Джобса, популяризировал Твиттер.
зато Медвед интернет по оптоволокну провел в каждую деревню,
Если бы, бабло на это сперли без соменния, а что бы интернет да еще и волокно, это уж слишком, Проект Чуркина не в счет
Цитата:
айпадов привез от Джобса,
Кому привез ??? Кроме того что пролобировали им беспошлинную таможню ???
Цитата:
популяризировал Твиттер.
Я вообще это твитер колхозный не пойму, как им еще народ пользуется, а то что Контакт замочили, это верно, его заслуга.
11 май 2012 15:22
oil
Ф@Н@Т
Зарегистрирован: 11 авг 2006 06:26 Сообщения: 3924 Откуда: Владимир
Автомобиль/VIN: Был Freightliner Century-120/ 1FUJBBBG22PG98878 двиг. ISX 450№14027877
Re: супер джет100
Igor писал(а):
Но а чем летать то ????
Боингами , Эйрбасами и т.д. Кстати , на Боингах титановые детали российского производства . А заводы , не доводя до разорения , продать в хорошие руки . Первая ласточка - АвтоВАЗ , следующий КАМАЗ и т.д. Это законы экономики , никуда не денешься .
Александр_GW писал(а):
Там причина была чисто человеческий фактор, можете потратить пару мин. Вашего драгоценного времени и почитать хотя бы здесь http://airbase.ru/crashes/1995/12/kamran/ Кратенько там
Прочитал , только вот не понял , а приборы , что , не показывали о сближении с землёй , самолётные радары , навигации и т.д. ? Если показывали , то почему экипажи не реагировали ?
Боингами , Эйрбасами и т.д. Кстати , на Боингах титановые детали российского производства . А заводы , не доводя до разорения , продать в хорошие руки . Первая ласточка - АвтоВАЗ , следующий КАМАЗ и т.д. Это законы экономики , никуда не денешься
Так у нас кроме списанного старья ничего не покупают, да и не говоярт мне при покупке какой будет борт.
Автоваз хочет купить Рено ( 50%) дай бог, Камазюка там с Мерсом мутят, все же станеч чуть лучше.
У нас законы экономики не работают, у нас административный ресурс.
11 май 2012 19:15
Александр_GW
Сотрудник Гудвил Холдинга +7-812-322-65-00
Зарегистрирован: 15 окт 2009 06:38 Сообщения: 863
Re: супер джет100
oil писал(а):
Прочитал , только вот не понял , а приборы , что , не показывали о сближении с землёй , самолётные радары , навигации и т.д. ? Если показывали , то почему экипажи не реагировали ?
Они изначально всей группой криво зашли на посадку из-за Ил76 экипаж которого как написано "не в полной мере использовал навигационный комплекс самолета Ил-76" А дисп.въетнамский их не поправил. А истребители боевой радар естественно не включают на тер.чужой страны. Навигация во всех бортах инерциальная т.е. без GPS, может накапливать ошибки, тем более что системы радиомаяков по которым идет коррекция как в РФ во Въетнаме нету. Да и не пользуются пилоты ею на посадке, обычно их ведет посадочный радар аэродрома. В этой Въетнамской Камране он криво работал, а дисп. на это забил и сажал их визуально, хотя видимость была из за погоды нулевая. GPS стали ставить только сейчас на модернизированные и новые истребители (ну последние лет 5-7) когда заработал Глонасс. Естественно что пользоваться американской GPS на военных бортах было нельзя по понятным причинам.
12 май 2012 06:09
oil
Ф@Н@Т
Зарегистрирован: 11 авг 2006 06:26 Сообщения: 3924 Откуда: Владимир
Автомобиль/VIN: Был Freightliner Century-120/ 1FUJBBBG22PG98878 двиг. ISX 450№14027877
Re: супер джет100
Я немного связан с людьми из авиации , соответственно общаемся неформально и рассказывают много историй . В начале 2000-х годов один из них на АН-2 попал в аварию , слава богу выжил . Обстоятельства аварии следующие - занимались распылением ядохимикатов , самолёты старые , при очередном взлёте не хватило мощности двигателя , не набрали высоту , задели шасси за дорогу и перевернулись . Ну и как проводилось расследование со слов этих ребят - если бы они погибли , то списали бы на них , если бы назначили виноватыми авиакомпанию , то компания бы серьёзно пострадала (это был ГУП ) . В итоге списали на форс-мажор , хотя если брать объективно - вина была и компании и лётчиков . Просто везде работают люди , все понимают в каких условиях мы живём , все авиаторы знают , если делать всё по правилам , то у нас авиация встанет , ну и как жить ? А то , что всё списывается на человеческий фактор , так это проще всего - 99% аварий в т.ч. происходит из-за человеческого фактора . Только не говорят о том , что авиаотрасль в стране отсталая , люди работают только на энтузиазме , система управления отраслью , государством тормозит развитие и т.д. Именно это является главными причинами всех этих аварий , а не человеческий фактор .
GPS стали ставить только сейчас на модернизированные и новые истребители (ну последние лет 5-7) когда заработал Глонасс. Естественно что пользоваться американской GPS на военных бортах было нельзя по понятным причинам.
В передаче по ТВ, ещё в первую Чеченскую, обратил внимание на то, что рядом с пилотом находится GPS. Обычный гражданский. Причем он был примотан изолентой
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения