Запомнить  
Форум об американской грузовой технике и запчастях Гудвил
ФОРУМ ГУДВИЛ
Г. Санкт-Петербург,Пушкин, Автомобильная улица д.4, лит. А3, 8 (812) 322-65-00; 8 (800) 333-23-78 (звонок по России бесплатный)


Правила форума


Этот форум НЕ ВЕДЕТ Генеральный директор Гудвил Холдинга Юрченко И.В.
Просьба вопросы по этой теме ему в личных сообщениях НЕ НАПРАВЛЯТЬ.
http://forum.truck.ru/viewtopic.php?f=26&t=1865
За невыполнение правил форума будет применяться БАН.





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Cummins 11+ подтраивает под нагрузкой 
Автор Сообщение
СуперПрофи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2006 23:18
Сообщения: 464
Откуда: Москва
Автомобиль/VIN: 1HSRUAHR4VH365124
Ответить с цитатой
Сообщение Cummins 11+ подтраивает под нагрузкой
Добрый день всем! Поскольку свои мозги уже вывихнул %) ,то обращаюсь к коллективному разуму за советом.
Проблема в следующем.Интер 9800 с 11-м Каминсом подтраивает под нагрузкой.Причём только на 8-9 передачах.Ощущения будто не хватает топлива.Правда было раз что кратковременно затроил и на холостых.Диагностику делал несколько раз (в том числе и у Алексея VNL),по его словам "машина живее всех живых".В общем ошибок нет,давление наддува в идеале,давление топлива в норме,подсоса нет,в обратке воздуха тоже нет.Компрессия в 5-м цилиндре слабовата,но не критично.Зазоры отрегулированы,распредвал и ролики в норме.Тест форсунок отличный,в том числе и отключая попеременно 5-ть форсунок- на одном цилиндре двигатель работает уверенно.Колечки на форсунках поменяли,почистили в насосе клапан,прочистил охладитель мозгов,фильтра менял несколько раз.Заводится хорошо,на холостых и без нагрузки поёт.А вот с грузом при разгоне или в горку начинает подтраивать.
По чему ещё постучать??? :(

Добавлено спустя 9 минут 56 секунд:
Заметил ещё,что при увеличении оборотов струя обратки чуть-чуть ослабевает,а не усиливается,а при сбросе газа кратковременное увеличение давления.Так и должно быть,или может на какие мысли натолкнёт?


03 апр 2012 14:56
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 2

Зарегистрирован: 08 янв 2009 21:15
Сообщения: 4602
Откуда: Тюмень
Автомобиль/VIN: FLC 120 F43284
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Cummins 11+ подтраивает под нагрузкой
У меня ДД, больше газу - сильнее струя обратки. Камминс не знаю, так мысли - может где клапана перепускные топлива барахлят!

_________________
Умничая, надо быть готовым к тому, что ты облажаешься.


03 апр 2012 15:02
Профиль Отправить личное сообщение
СуперПрофи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2006 23:18
Сообщения: 464
Откуда: Москва
Автомобиль/VIN: 1HSRUAHR4VH365124
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Cummins 11+ подтраивает под нагрузкой
Вот меня это и смущает. :oops: Куда может деваться лишняя соляра при увеличении с оборотами производительности насоса?Редукционный клапан поддерживает давление на форсунки (оно в норме!),и сбрасывает лишнее в обратку.


03 апр 2012 15:27
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006 06:26
Сообщения: 3924
Откуда: Владимир
Автомобиль/VIN: Был Freightliner Century-120/ 1FUJBBBG22PG98878
двиг. ISX 450№14027877
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Cummins 11+ подтраивает под нагрузкой
Ну осталось топливный насос поменять при таких симптомах .


03 апр 2012 15:42
Профиль Отправить личное сообщение
СуперПрофи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2006 23:18
Сообщения: 464
Откуда: Москва
Автомобиль/VIN: 1HSRUAHR4VH365124
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Cummins 11+ подтраивает под нагрузкой
Видимо придётся попробовать поменять.Правда непонятно как при хорошем давлении может быть недостаток производительности.


03 апр 2012 17:09
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2010 08:48
Сообщения: 2438
Откуда: Ижевск
Автомобиль/VIN: Диагностика, автоэлектрика,
возможен выезд.
8_922_681_55_33 (Мег)
8_912_021_12_25 (МТС)
в Ижевске
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Cummins 11+ подтраивает под нагрузкой
При пережатом/разлохмаченном из нутри топливопроводе, может...


03 апр 2012 17:30
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2006 06:26
Сообщения: 3924
Откуда: Владимир
Автомобиль/VIN: Был Freightliner Century-120/ 1FUJBBBG22PG98878
двиг. ISX 450№14027877
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Cummins 11+ подтраивает под нагрузкой
juriy_97rus писал(а):
Видимо придётся попробовать поменять.Правда непонятно как при хорошем давлении может быть недостаток производительности.
А хорошее давление именно под нагрузкой ? Тогда с обратки бы не уменьшалась подача .


03 апр 2012 17:50
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2011 07:46
Сообщения: 903
Откуда: Самара
Автомобиль/VIN: BUHLER375
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Cummins 11+ подтраивает под нагрузкой
Думаю, прежде, чем менять топливный насос(это обычный шестяренчатый насос, который при износе шестярён скорее заклинит, чем станет выдавать меньшее давление(сугубо моё мнение, возможно ошибаюсь)), нужно проверить форсунки. Если даже вам делал диагностику профессионал, некоторые дефекты форсунок он не имел технической возможности произвести(стенда же не было?).

Т.е. форсунка имеет дефект, который проявляеться только под нагрузкой. Ошибок при этом фиксироваться ни каких не будет.
Тут три пути на мой взгляд: проверить с помощью Инсайта под нагрузкой, ждать когда дефект начнет проявляться более явно или искать стенд для проверок данных форсунок.
По моему опыту(который кстати очень не велик, но всё же), при данных симптомах и если не в форсунках дело, должна появляться ошибка ЕСМ. :unknown:
А стук не появляеться, когда подтраивать начинает? И дымок как из выхлопной?


03 апр 2012 18:48
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 06 апр 2005 21:53
Сообщения: 7481
Откуда: Москва
Автомобиль/VIN: Бывший владелец.
Volvo VNL610/4VG7DEPG0XN761196
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Cummins 11+ подтраивает под нагрузкой
Мерить разряжение перед насосом, все симптомы указывают на недостаточное проходное сечение топливопроводов.


03 апр 2012 20:28
Профиль Отправить личное сообщение ICQ
СуперПрофи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2006 23:18
Сообщения: 464
Откуда: Москва
Автомобиль/VIN: 1HSRUAHR4VH365124
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Cummins 11+ подтраивает под нагрузкой
Стук не появляется,просто троит-тупит всегда как-то по разному.С дымком тоже вроде всё в норме.На ходу пробовали диагностировать,но без груза создать похожие условия не получилось.Поначалу тоже грешил на форсунки,но сейчас больше склоняюсь к подаче топлива.


03 апр 2012 20:30
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2011 07:46
Сообщения: 903
Откуда: Самара
Автомобиль/VIN: BUHLER375
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Cummins 11+ подтраивает под нагрузкой
Что бы развеять сомнения по поводу топливной, надо сделать замер давления топлива на ходу.
А насос можете сами демонтировать, разобрать его и посмотреть.
У нас в Самаре насосы на 11Камминз не покупают, все его детали продаються по отдельности(в отличии с 15Камминза). Для ремонта не требуеться ни каких спец приспособ(если есть пресс, то только для облегчения труда).
Все случаи выхода из строя насоса, на моей практике были из-за срезания шлицов на приводном валу. При этом, двигатель уже не запускаеться.
Конечно форсунка не единственно возможная причина, но очень вероятная.


04 апр 2012 02:53
Профиль Отправить личное сообщение
СуперПрофи

Зарегистрирован: 07 дек 2008 16:03
Сообщения: 218
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Cummins 11+ подтраивает под нагрузкой
juriy_97rus писал(а):
Заметил ещё,что при увеличении оборотов струя обратки чуть-чуть ослабевает,а не усиливается,а при сбросе газа кратковременное увеличение давления.Так и должно быть,или может на какие мысли натолкнёт?

При проверке давления во время нажатия на педаль газа стрелка манометра должна дернуться вверх. Струя обратки не должна ослабевать. Скорее всего, проблема в ТННД.


04 апр 2012 07:09
Профиль Отправить личное сообщение
СуперПрофи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2006 23:18
Сообщения: 464
Откуда: Москва
Автомобиль/VIN: 1HSRUAHR4VH365124
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Cummins 11+ подтраивает под нагрузкой
Рашид как всегда оказался прав.Сегодня напрямую кинул другой шланг на насос прямо из горловины бака.Отсоединил обратку от редукционного клапана,и от головки.На холостых с головки хорошая струя.Постепенно увеличивая обороты струя растёт,но примерно с 1200 оборотов резко тухнет.При дальнейшем увеличении оборотов напор вроде как растёт,но струя всё-равно какая-то "рваная".Струя с редукционного клапана практически не меняется от оборотов.При сбросе до холостых снова обратка ровная.Напомню что при замере давления скачков не было-показывало норму.На видео не очень хорошо видно,но сильная струя из шланга это с головки.
http://www.youtube.com/watch?v=dpSzRWAQ ... e=youtu.be
Понимаю что дело в насосе,только не могу осмыслить саму механику проблемы.


06 апр 2012 18:23
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 06 апр 2005 21:53
Сообщения: 7481
Откуда: Москва
Автомобиль/VIN: Бывший владелец.
Volvo VNL610/4VG7DEPG0XN761196
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Cummins 11+ подтраивает под нагрузкой
Клевое видео регулятор ничего не регулирует увы, за сим встает вопрос чем мерилось давление топлива?


06 апр 2012 22:36
Профиль Отправить личное сообщение ICQ
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 06 апр 2005 21:53
Сообщения: 7481
Откуда: Москва
Автомобиль/VIN: Бывший владелец.
Volvo VNL610/4VG7DEPG0XN761196
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Cummins 11+ подтраивает под нагрузкой
Тоже сначало так подумал, но всеж мне кажется регулятор должен реагировать на падение давления одноко как мы видим по струе этого не происходит.
А форсы да могут так как они являются запорным устройсвом но для начала яб проверил их регулировку.


07 апр 2012 01:52
Профиль Отправить личное сообщение ICQ
СуперПрофи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2006 23:18
Сообщения: 464
Откуда: Москва
Автомобиль/VIN: 1HSRUAHR4VH365124
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Cummins 11+ подтраивает под нагрузкой
VNL64T писал(а):
увы, за сим встает вопрос чем мерилось давление топлива?

Лёш,давление мерилось тем же,чем мерил и ты,и тоже ничего не показало.
А где в Москве можно проверить форсы на стенде?


07 апр 2012 05:53
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2006 19:31
Сообщения: 2122
Откуда: Москва
Автомобиль/VIN: FREIGHTLINER FLD / 1FUBALCG44DN41138
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Cummins 11+ подтраивает под нагрузкой
juriy_97rus писал(а):
А где в Москве можно проверить форсы на стенде?

Думаю Юрчик проверит.


07 апр 2012 06:24
Профиль Отправить личное сообщение ICQ
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 06 апр 2005 21:53
Сообщения: 7481
Откуда: Москва
Автомобиль/VIN: Бывший владелец.
Volvo VNL610/4VG7DEPG0XN761196
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Cummins 11+ подтраивает под нагрузкой
juriy_97rus писал(а):
VNL64T писал(а):
увы, за сим встает вопрос чем мерилось давление топлива?

Лёш,давление мерилось тем же,чем мерил и ты,и тоже ничего не показало.
А где в Москве можно проверить форсы на стенде?


У меня попрежнему остался один вопрос почиму дренажка с регулятора никак не реагирует на давление. По сути дела при наборе оборотов в момент наличия снижения давления с обратки это обязано было отразится на потоке с регулятора путем увилечения потока , а так получается на выходе притык а насос как двавил в бошку так и давит? чет тут не правильно.
Форсы конечнож можешь свозить к Юрчику диаагностика 2000р. штука ну и у них в любом случае есть чего починить так что сразу готовься к ремонту.


07 апр 2012 13:28
Профиль Отправить личное сообщение ICQ
СуперПрофи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2006 23:18
Сообщения: 464
Откуда: Москва
Автомобиль/VIN: 1HSRUAHR4VH365124
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Cummins 11+ подтраивает под нагрузкой
Ну поскольку не всё так очевидно как хотелось бы,то завтра пожалуй начну с менее затратной на мой взгляд процедуры замены насоса на донорский.


08 апр 2012 16:03
Профиль Отправить личное сообщение
СуперПрофи

Зарегистрирован: 07 дек 2008 16:03
Сообщения: 218
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Cummins 11+ подтраивает под нагрузкой
VNL64T писал(а):
Форсы конечнож можешь свозить к Юрчику диаагностика 2000р. штука ну и у них в любом случае есть чего починить так что сразу готовься к ремонту.

1000р., если будет ремонт, то диагностика бесплатная. Все покажем, объясним. Нам не выгодно ремонтировать "живые" форсунки, поскольку если проблема не в них, то так потом "прославишься"...


09 апр 2012 13:53
Профиль Отправить личное сообщение
СуперПрофи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2006 23:18
Сообщения: 464
Откуда: Москва
Автомобиль/VIN: 1HSRUAHR4VH365124
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Cummins 11+ подтраивает под нагрузкой
Да,Рашид.Чуда не случилось.Дали на недельку попробовать-поездить новый насос нового образца.Машинка заметно побежала резвее,но проблема подтраивания под нагрузкой так и осталась.Так что делать теперь придётся и насос,и форсы.Завтра повезу к тёзке.


09 апр 2012 15:45
Профиль Отправить личное сообщение
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2005 08:14
Сообщения: 21843
Откуда: Гудвил Холдинг
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Cummins 11+ подтраивает под нагрузкой
juriy_97rus писал(а):
Видимо придётся попробовать поменять.Правда непонятно как при хорошем давлении может быть недостаток производительности.

Вы меняли или ремонтировали топливный насос на этом тракеров ??? Если нет, но скорее всего причина в нем,
Давление в норме ???? Это какое ????

_________________
Cамый лучший способ усвоить истину – это подвергнуть ее сомнению.
Чтобы не получать глупые ответы, не надо задавать глупые вопросы.
τὸ αὐτεξούσιον


09 апр 2012 16:06
Профиль Отправить личное сообщение WWW
СуперПрофи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2006 23:18
Сообщения: 464
Откуда: Москва
Автомобиль/VIN: 1HSRUAHR4VH365124
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Cummins 11+ подтраивает под нагрузкой
Насос не делал и не менял.Менял только сетчатый фильтр в нём.Давление было 150 психов.Но сегодня поставил на пробу новый насос,и разницу в динамике почувствовал.Но проблема с подтраиванием осталась.


09 апр 2012 16:31
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 06 апр 2005 21:53
Сообщения: 7481
Откуда: Москва
Автомобиль/VIN: Бывший владелец.
Volvo VNL610/4VG7DEPG0XN761196
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Cummins 11+ подтраивает под нагрузкой
Отрегулируй двигатель и возможно пройдет.


09 апр 2012 20:05
Профиль Отправить личное сообщение ICQ
СуперПрофи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2006 23:18
Сообщения: 464
Откуда: Москва
Автомобиль/VIN: 1HSRUAHR4VH365124
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Cummins 11+ подтраивает под нагрузкой
Так двигатель уже не раз регулировали-ничего не менялось.


10 апр 2012 02:27
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 108


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron