привет народ! интересует кто сталкивался с подобного рода проблемой, двигатель с7 на оборотах на холостых работает нормально при не быстром наборе оборотов до 2000об/мин так же нет проблем, но стоит только по реще топнуть на педальку начинается непонятное троение , скачет давление впрыска масла и идёт сизый выхлоп особенно явно это проявляется как только даёшь небольшую нагрузку т.е. не на холостых а при движении пустым даже.при так называемом троении обороты двигатель ужасно развивает.заводиться отлично на холодную и на горячую. педаль отпускаешь троение прекращается и двигатель опять работает ровно. ошибок диагностика не выдаёт, провёл тест форсунок на холостых ,при 1000об/мин все работают ,провёл тест при троении так же придраться к какой то из форсунок не могу, и всё больше и больше начинаю склоняться к неисправности насоса....
1. Надо у официалов спросить параметры значений давления на разных режимах для этого насоса. 2. Измерить их и понять причину.
Наверное как-то так....
18 июн 2010 12:01
Майкл 47
Мастер
Зарегистрирован: 18 фев 2010 08:03 Сообщения: 84
Re: С7, троит на оборотах
чё то официалы молчат по этому вопросу.....супер спецы CAT-Samokat или vagabond кто нить ау...
22 июн 2010 10:16
Майкл 47
Мастер
Зарегистрирован: 18 фев 2010 08:03 Сообщения: 84
Re: С7, троит на оборотах
Спасибо Рашид за ответ , а то чё то все молчат . ещё хочу добавить что пока двигатель прогревается до 70 градусов всё нормально а чуть больше и начинается... дак что же это может так воздействовать??? может всё таки форсунка какая или топливный насос???посоветуйте может чё проверить
22 июн 2010 13:27
Майкл 47
Мастер
Зарегистрирован: 18 фев 2010 08:03 Сообщения: 84
Re: С7, троит на оборотах
спасибо Рашид! вы очень убедительно говорите ,потому буду пробовать вариант с проверкой или заменой форсунок......
22 июн 2010 14:21
D`mitry
Ф@Н@Т
Зарегистрирован: 10 янв 2010 04:57 Сообщения: 1384
Автомобиль/VIN: No vin
Re: С7, троит на оборотах
Богданов Рашид писал(а):
Всем добрый день, Майкл давление на насосе и будет прыгать если двигатель троит, на автомобильных насосах нет стабилизатора давления, он прямого действия. С уважением,БАБАЙ.
Если не считать демпферов на насосах Камминз.
Богданов Рашид писал(а):
Майкл при нагреве изменяется пластичность топлива , насос это грубый агрегат изменение пластичности для него не критично , а вот для форсунок это серьёзное изменение. Кстати для сведения есть специальные таблицы температуры обратки по которым определяют степень изношенности элементов впрыска. С уважением,БАБАЙ.
Извиняюсь, но пластичность, насколько мне известно, не является характеристикой жидких сред, может быть вязкость?
22 июн 2010 15:53
CAT-Samokat
СуперПрофи
Зарегистрирован: 31 янв 2010 11:51 Сообщения: 171
Re: С7, троит на оборотах
В системе HEUI форсунка открывается по сигналу ЕСМ маслом давление которого может достигать 30 000 кРа (давление зависит от модели). Топливо подается под давлением (рабочее 500- 600 кРа) не более . Для пуска достаточно 350- 400 кРа В головке две галереи которые подводят к форсункам масло и топливо. Необходимо сделать тест насоса HEUI с помощью ЕТ. Смысл теста в том что ЕТ задает давление для насоса а ты визуально смотришь как он с этим справляется. Также обратить внимание на ошибки. Полезную информацию можно перечитать в теме про двигатель САТ 3126 он так же системы HEUI
22 июн 2010 17:08
vagabond
СуперПрофи
Зарегистрирован: 03 июн 2009 19:08 Сообщения: 282
Re: С7, троит на оборотах
Одних симптомов мало...надо делать проверки давления... и HEUI, и топлива...обязательно смотреть обратку...и вообще завести с ведра...когда он троит имеет смысл попробовать инфракрасником померять температуру по цилиндрам - может покажет неработающий, но судя по симптомам это проблема не одного цилиндра, всей системы. Надо при тесте на давление HEUI проверять его и по ET и аналоговым манометром...сравнивать показания(оценить исправность датчика давления HEUI)....смотреть и скорость повышения давления и скорость сброса. Очень информативный показатель при этом тесте - это значение сигнала от ЕСМ на соленоид а прцентах. Значение сигнала должно точно соответствовать значению получаемого давления(оценить исправность соленоида). Можно с помощью приличного мультика измерить сигнал ШИМ от ЕСМ на соленоид и сравнить его с показаниями ЕТ(они будут совпадать в пропорции) либо измерить значение тока в цепи( так вы отследите всю цепь включая катушку соленоида) Надо проверить настройку предохранительного клапана в насосе HEUI и исправность и работоспособность самого насоса(т.н dead head test). В одной из веток была ссылка на мою раздачу с федерального торрента мультимедийки по данной топливной системе - там очень подробно все разъяснено. Из опыта самым клиническим случаем был крякнувший ЕСМ - двигатель троил, на любом тесте двигатель глох, при увеличении оборотов с педали глох и вообще творил необъяснимые вещи. Обратили свой взор на ЕСМ, когда заметили, что при cut out тесте ЕСМ отлючает не те форсунки, которые ему заданы. Взяли другой ЕСМ и все прошло.
22 июн 2010 18:50
vagabond
СуперПрофи
Зарегистрирован: 03 июн 2009 19:08 Сообщения: 282
Re: С7, троит на оборотах
Сейчас перечитал первый пост - надо обратить внимание на датчик педали газа. Посмотреть проводку, померять duty cycle, проверить шаг за шагом согласно теста в SIS.
22 июн 2010 19:04
vik5155
Зарегистрирован: 31 май 2010 08:37 Сообщения: 9
Re: С7, троит на оборотах
У меня такая же беда. Это недостаточное давление масла в камере форсунки. Началось с того что заклинило топливный клапан (открылся на полную) и что то попало под масляный клапан.На холостых работает-хватает и малого давления масла ,а на больших мягко троит.- масло не создаёт нужного давления для выдачи необходимого количества топлива. А вот на счёт дыма твоего не скажу ни чего. Был у меня белый дым и очень много обломалась пополам штанга впускных клапанов поменял. Форсу ща отдадут с ремонта поставлю- отпишу что получилось. А найти какая форса не работает очень просто. Отключай по очереди и всё станет ясно сразу. У меня третья форса крякнула. Удачи!
в этом вся и проблема всегда если хотел определить какая форса врёт, отключал её путём катаут теста на ЕТ и удавалось, а тут вообще подозрение на 3 последние , к сожалению машинка пока уехала и нет возможности заниматься ,но как тока разрулю тему сразу отпишусь для дальнейшего опыта других .....
добрый день! подобная проблема была на рено.магнуме.двигатель E-TECH. после 70С двигатель начинал троить,дым. искал в насосе,в форсунках,в топливке-результата 0. победил врезкой сопротивления в датчик температуры воздуха наддува.двигатель словно после кап.ремонта!по словам водителя наподъем летит,словно на крыльях. с уважением Руслан.успехов...
05 июл 2010 04:15
vik5155
Зарегистрирован: 31 май 2010 08:37 Сообщения: 9
Re: С7, троит на оборотах
Майкл 47_ писал(а):
в этом вся и проблема всегда если хотел определить какая форса врёт, отключал её путём катаут теста на ЕТ и удавалось, а тут вообще подозрение на 3 последние , к сожалению машинка пока уехала и нет возможности заниматься ,но как тока разрулю тему сразу отпишусь для дальнейшего опыта других .....
Определял я, какая нерабочая форса, методом прямого отключения. Сподручнее и понятно хотя бы самому. перебрали мне форсу но не смогли восстановить солиноид ,пришлось поставить другой .Когда всё поставил на двигатель он слишком долго дымил белым дымом,уже начал подумывать что льёт форса ,но нет уже через часа 3-4 дыма становилось меньше и меньше,потом совсем пропал когда дал ему нагрузку по трассе. Когда не работает солиноид то работа форсы хаотична: она то переливает и движок аж звенит,то вообще не работает- троит,то недоливает-хорошо работает только на холостых. Сними и пусть проверят работу форсунок на стенде,тогда всё станет понятно. У меня получилось УДАЧИ !
07 июл 2010 21:51
RomanGW-S
СуперПрофи
Зарегистрирован: 03 мар 2010 06:59 Сообщения: 394
Re: С7, троит на оборотах
ruslan 174. писал(а):
добрый день! подобная проблема была на рено.магнуме.двигатель E-TECH. после 70С двигатель начинал троить,дым. искал в насосе,в форсунках,в топливке-результата 0. победил врезкой сопротивления в датчик температуры воздуха наддува.двигатель словно после кап.ремонта!по словам водителя наподъем летит,словно на крыльях. с уважением Руслан.успехов...
Вполне вероятно что датчик крякнутый.
08 июл 2010 05:55
Майкл 47
Мастер
Зарегистрирован: 18 фев 2010 08:03 Сообщения: 84
Re: С7, троит на оборотах
толковых спецов по проверке таких форсунок по моему нет!!!! может посоветуете кого??
08 июл 2010 09:40
RomanGW-S
СуперПрофи
Зарегистрирован: 03 мар 2010 06:59 Сообщения: 394
Re: С7, троит на оборотах
Майкл 47 писал(а):
толковых спецов по проверке таких форсунок по моему нет!!!! может посоветуете кого??
Ванин Алексей
08 июл 2010 10:58
Майкл 47
Мастер
Зарегистрирован: 18 фев 2010 08:03 Сообщения: 84
Re: С7, троит на оборотах
я с ним работал , проверкой форсунок он не занимается......
08 июл 2010 13:38
vik5155
Зарегистрирован: 31 май 2010 08:37 Сообщения: 9
Re: С7, троит на оборотах
Майкл 47 писал(а):
толковых спецов по проверке таких форсунок по моему нет!!!! может посоветуете кого??
на московском шоссе мне делали .Пиши в личку,расскажу подробней. Удачи !
такая же почти проблема, только при разгоне до 80км, обороты 1550-1600, двигатель выдает чек, и начинает троить, датчик давления масла выдает ошибку, ставили новый результат такой же, что может быть?
24 авг 2010 12:30
vagabond
СуперПрофи
Зарегистрирован: 03 июн 2009 19:08 Сообщения: 282
Re: С7, троит на оборотах
Какая ошибка выходит, когда загорается чекенджин?
24 авг 2010 15:46
bob-7373
Ф@Н@Т
Зарегистрирован: 02 май 2009 08:44 Сообщения: 1450 Откуда: Одесса
Re: С7, троит на оборотах
fred132 писал(а):
такая же почти проблема, только при разгоне до 80км, обороты 1550-1600, двигатель выдает чек, и начинает троить, датчик давления масла выдает ошибку, ставили новый результат такой же, что может быть?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения