Запомнить  
Форум об американской грузовой технике и запчастях Гудвил
ФОРУМ ГУДВИЛ
Г. Санкт-Петербург,Пушкин, Автомобильная улица д.4, лит. А3, 8 (812) 322-65-00; 8 (800) 333-23-78 (звонок по России бесплатный)


Правила форума


Этот форум НЕ ВЕДЕТ Генеральный директор Гудвил Холдинга Юрченко И.В.
Просьба вопросы по этой теме ему в личных сообщениях НЕ НАПРАВЛЯТЬ.
http://forum.truck.ru/viewtopic.php?f=26&t=1865
За невыполнение правил форума будет применяться БАН.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Плавают обороты 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 19 авг 2012 08:46
Сообщения: 8
Ответить с цитатой
Сообщение Плавают обороты
Всем привет! Проблемка одна достала - плавают обороты на горячую! Что осмотрели - в первую очередь форсунки все в норме, подсоса воздуха нету, реостат на педали проверили почистили все ОК, блин ну что еще может быть? плавают циклично что характерно только на горячую, стоит поднять кабину все сразу прекращается как только тронешь педаль акселератора опять начинает плавать но уже намного тише. Может у кого было такое?


21 фев 2013 04:39
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2006 19:30
Сообщения: 1688
Откуда: Ростов-на-Дону
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Плавают обороты
fenix28 писал(а):
Всем привет! Проблемка одна достала - плавают обороты на горячую! Что осмотрели - в первую очередь форсунки все в норме, подсоса воздуха нету, реостат на педали проверили почистили все ОК, блин ну что еще может быть? плавают циклично что характерно только на горячую, стоит поднять кабину все сразу прекращается как только тронешь педаль акселератора опять начинает плавать но уже намного тише. Может у кого было такое?

Форсунки на стенде или комп. диагностикой смотрели ???

_________________
www.laserta.su


21 фев 2013 07:33
Профиль Отправить личное сообщение WWW

Зарегистрирован: 19 авг 2012 08:46
Сообщения: 8
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Плавают обороты
Диагностикой

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Какая зависимость между поднятием кабины и форсунками?


21 фев 2013 09:32
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 2

Зарегистрирован: 09 янв 2009 00:15
Сообщения: 4509
Откуда: Тюмень
Автомобиль/VIN: FLC 120 F43284
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Плавают обороты
А двигатель то какой? Здесь по камминс не раз говорили: начинают плавать обороты на горючую - форсам пи...да! :unknown:

_________________
Умничая, надо быть готовым к тому, что ты облажаешься.


21 фев 2013 09:33
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 09 дек 2011 15:36
Сообщения: 4633
Откуда: Питер
Автомобиль/VIN: International 9800
VIN 1HSRUAHR9XH624869, 1HSRUAHR0WH591761
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Плавают обороты
прозвоните провода от педали к компу, причём на самом компе разъёмы геморно снимать, но около него есть круглый разъём, там, кажись и педальные провода идут.
Так же можно подёргать при поднятой кабине (и работающем моторе) пучок проводов, который выходит из кабины, справа спереди под ногами пассажира


21 фев 2013 10:39
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 19 авг 2012 08:46
Сообщения: 8
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Плавают обороты
alex725 писал(а):
А двигатель то какой? Здесь по камминс не раз говорили: начинают плавать обороты на горючую - форсам пи...да! :unknown:
Двигатель Cummins m11 plus, так если это форсунки то почему не пропала тяга?, и расход в норме?, копоти нету...


21 фев 2013 13:56
Профиль Отправить личное сообщение
СуперПрофи

Зарегистрирован: 07 дек 2008 19:03
Сообщения: 218
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Плавают обороты
fenix28 писал(а):
Двигатель Cummins m11 plus, так если это форсунки то почему не пропала тяга?, и расход в норме?, копоти нету...

Внутренние утечки в форсунке. Для них самый сложный режим - холостой. Просто видать распылители не умерли до конца, вот и проблем с тягой и расходом нет. А форсунки Вы можете проверить только на стенде. + вопрос компитентности Вашего диагноста. Он их просто отключал? Или делал тест на повышенных оборотах?


21 фев 2013 14:39
Профиль Отправить личное сообщение
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2005 11:14
Сообщения: 21494
Откуда: Гудвил Холдинг
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Плавают обороты
fenix28 писал(а):
Диагностикой

Это смотря как, тест форсунок делали ?? Какие показатели ???

Цитата:
Какая зависимость между поднятием кабины и форсунками?

Никакой, хотя может в косе контакт где то херовый, но тогда должен быть КОД

_________________
Cамый лучший способ усвоить истину – это подвергнуть ее сомнению.
Чтобы не получать глупые ответы, не надо задавать глупые вопросы.
τὸ αὐτεξούσιον


21 фев 2013 19:01
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011 06:51
Сообщения: 2974
Откуда: свердловская обл.
Автомобиль/VIN: 1HSRSAER7XH611435
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Плавают обороты
fenix28 писал(а):
стоит поднять кабину все сразу прекращается
На мой взгляд отсюда скакать начинать , где-то провода мозг выносят.


21 фев 2013 21:44
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 19 авг 2012 08:46
Сообщения: 8
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Плавают обороты
Igor писал(а):
fenix28 писал(а):
Диагностикой

Это смотря как, тест форсунок делали ?? Какие показатели ???

Цитата:
Какая зависимость между поднятием кабины и форсунками?

Никакой, хотя может в косе контакт где то херовый, но тогда должен быть КОД


В нашей дыре такие диагносты блин... (Амурская область, Благовещенск) В последнее время траков пипец развилось в основном с запада а мастерских нету, хоть филиал ваш открывай да торгуй запчастями :) . Проверяли путем отключения каждой... двигатель отрицательно реагировал на отключение каждой.


22 фев 2013 04:38
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 4

Зарегистрирован: 02 апр 2011 08:08
Сообщения: 12921
Откуда: г.Анжеро-Судженск, Нижневартовск
Автомобиль/VIN: VOLVO VNL64T
4VG7DARH6WN745663
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Плавают обороты
fenix28 писал(а):

В нашей дыре такие диагносты блин... (Амурская область, Благовещенск) В последнее время траков пипец развилось в основном с запада а мастерских нету, хоть филиал ваш открывай да торгуй запчастями :) . Проверяли путем отключения каждой... двигатель отрицательно реагировал на отключение каждой.

Да это не только в вашей дыре, а практически по всей России, вот и получается, что нормальные диагносты только на форуме, вот и советуйте всем этим недоумкам, пусть форум читают и инструкции диагностов, а не надеются на китайскую игрушку, а то нос обцарапуют.....

_________________
Если я не побуксую, значит день прошёл в пустую.
восемь922255757девять
восемь912533748один


22 фев 2013 15:02
Профиль Отправить личное сообщение
СуперПрофи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2007 12:04
Сообщения: 334
Откуда: Calgary,AB
Автомобиль/VIN: A kick in the ass is still a step forward !
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Плавают обороты
fenix28 писал(а):
Всем привет! Проблемка одна достала - плавают обороты на горячую! Что осмотрели - в первую очередь форсунки все в норме, подсоса воздуха нету, реостат на педали проверили почистили все ОК, блин ну что еще может быть? плавают циклично что характерно только на горячую, стоит поднять кабину все сразу прекращается как только тронешь педаль акселератора опять начинает плавать но уже намного тише. Может у кого было такое?
Привет!Выложи test accelerator возможно будет понять в чем трабл.


22 фев 2013 15:44
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 19 авг 2012 08:46
Сообщения: 8
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Плавают обороты
Что такое test accelerator? :unknown:


25 фев 2013 06:10
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2010 11:48
Сообщения: 2445
Откуда: Ижевск
Автомобиль/VIN: Диагностика, автоэлектрика,
возможен выезд.
8_922_681_55_33 (Мег)
8_912_021_12_25 (МТС)
в Ижевске
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Плавают обороты
fenix28 писал(а):
Всем привет! Проблемка одна достала - плавают обороты на горячую! Что осмотрели - в первую очередь форсунки все в норме, подсоса воздуха нету, реостат на педали проверили почистили все ОК, блин ну что еще может быть? плавают циклично что характерно только на горячую, стоит поднять кабину все сразу прекращается как только тронешь педаль акселератора опять начинает плавать но уже намного тише. Может у кого было такое?

Во время плавающих оборотов, расход топлива в час сколько ? Если ноль, форсы под замену...


25 фев 2013 07:31
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 19 авг 2012 08:46
Сообщения: 8
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Плавают обороты
Antart писал(а):
Во время плавающих оборотов, расход топлива в час сколько ? Если ноль, форсы под замену...
Не понял вас... как расход может быть ноль? если двигатель проработал час пусть даже с плавающими оборотами?


25 фев 2013 07:42
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2010 11:48
Сообщения: 2445
Откуда: Ижевск
Автомобиль/VIN: Диагностика, автоэлектрика,
возможен выезд.
8_922_681_55_33 (Мег)
8_912_021_12_25 (МТС)
в Ижевске
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Плавают обороты
fenix28 писал(а):
Antart писал(а):
Во время плавающих оборотов, расход топлива в час сколько ? Если ноль, форсы под замену...
Не понял вас... как расход может быть ноль? если двигатель проработал час пусть даже с плавающими оборотами?

У диагноста на компе расход топлива в час сколько...


25 фев 2013 07:48
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2006 19:30
Сообщения: 1688
Откуда: Ростов-на-Дону
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Плавают обороты
Ищи где недорого форсы на стенд поставят, по другому точно не узнаешь.
И в чудеса не верь что проводок плохой где то.

_________________
www.laserta.su


25 фев 2013 11:18
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Ф@Н@Т

Зарегистрирован: 10 янв 2010 07:57
Сообщения: 1384
Автомобиль/VIN: No vin
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Плавают обороты
Положу в копилку темы свежую историю...
Из-за плавающих оборотов на 14-м камминсе (что само по себе большая редкость) хозяин затеялся ремонтировать топливную.
Плавали они всегда с момента покупки машины, поэтому процесс появления неисправности неизвестен. Волею случая работы вызвался выполнить начинающий сервис, после месячного простоя хозяин привёз на проверку полностью разобранный (до винтика) комплект форсунок в ведре.
Поэтому о их работоспособности до ремонта сказать ничего не могу, но и особо криминального там ничего не было. Заводили машину еще несколько недель безрезультатно, пока хозяин не отогнал машину человеку, имеющему хоть какой-то опыт. В результате после устранения ряда соплей и ошибок установки форсунок, машину завели, вот только обороты на горячую плавать не перестали. Продолжив поиски бага выяснили, что на моторе стоит компьютео с прошивкой от М-11. После заливки родной прошивки в ЕСМ обороты плавать перестали.

_________________
Люблю, когда мухи отдельно от котлет.


29 ноя 2013 20:41
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 07 апр 2005 00:53
Сообщения: 7479
Откуда: Москва
Автомобиль/VIN: Бывший владелец.
Volvo VNL610/4VG7DEPG0XN761196
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Плавают обороты
Подтверждаю...
Зато жрал мало а ехал вполне прилично, (сталкивался с подобным именно на 14ом.)


12 дек 2013 23:59
Профиль Отправить личное сообщение ICQ
Ф@Н@Т

Зарегистрирован: 10 янв 2010 07:57
Сообщения: 1384
Автомобиль/VIN: No vin
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Плавают обороты
Ну так поскольку на одних и тех же форсунках, но с разными прошивками, обороты то плавают, то нет, главная проблема всё- таки в прошивке.

_________________
Люблю, когда мухи отдельно от котлет.


13 дек 2013 12:14
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 09 дек 2011 15:36
Сообщения: 4633
Откуда: Питер
Автомобиль/VIN: International 9800
VIN 1HSRUAHR9XH624869, 1HSRUAHR0WH591761
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Плавают обороты
D`mitry писал(а):
Ну так поскольку на одних и тех же форсунках, но с разными прошивками, обороты то плавают, то нет, главная проблема всё- таки в прошивке.

есть подозрение, что плавают на машинах более раннего выпуска (например 1997г), а на 98 г. - уже нет.
Камминс небось нашёл косяк, подправил прошивку, а широко афишировать не стал, чтоб репутацию не портить, и моторы не отзывать :unknown:


13 дек 2013 14:02
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т

Зарегистрирован: 10 янв 2010 07:57
Сообщения: 1384
Автомобиль/VIN: No vin
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Плавают обороты
Только вот заменой прошивки с "плаваньем оборотов" никто бороться не пробовал, хотя неоднократно было замечено, что комплект форсунок с "плавающего" двигателя нормально работал на "не плавающем" и наоборот. Теорию даже целую развели о влиянии утечек в форсунке на увеличение объема впрыскиваемого топлива.

_________________
Люблю, когда мухи отдельно от котлет.


13 дек 2013 14:44
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2011 10:46
Сообщения: 903
Откуда: Самара
Автомобиль/VIN: BUHLER375
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Плавают обороты
D`mitry писал(а):
Только вот заменой прошивки с "плаваньем оборотов" никто бороться не пробовал, хотя неоднократно было замечено, что комплект форсунок с "плавающего" двигателя нормально работал на "не плавающем" и наоборот. Теорию даже целую развели о влиянии утечек в форсунке на увеличение объема впрыскиваемого топлива.


Замена прошивки на этих моторах может и не получиться. :unknown:


13 дек 2013 15:58
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 07 апр 2005 00:53
Сообщения: 7479
Откуда: Москва
Автомобиль/VIN: Бывший владелец.
Volvo VNL610/4VG7DEPG0XN761196
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Плавают обороты
Ну если знать как это делается то несмотря на некоторый геморрой все получается, только не помню случаев акромя описанного выше чтоб кому-то это помогло. а перекидывание форсунок с плавающего мотора на наплывающий ничего более чем запуск очередного цикла балансировки с новыми данными, при котором переменные и постоянные изменившись привели к тому что неисправные инжекторы при другой производительности цилиндров (читай компрессии) сместились в рабочую зону где еще можно поддерживать заданные обороты и всего делов, с таким же успехом можно заменить один из 6ти неисправных инжекторов(в несильно запущенной стадии) новым и получите на некоторое время стабильные ХХ (правда этот исправный оч быстро помрет)


14 дек 2013 03:46
Профиль Отправить личное сообщение ICQ
Ф@Н@Т

Предупреждения: 2

Зарегистрирован: 05 апр 2009 14:15
Сообщения: 6493
Откуда: СПб, Пушкин
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Плавают обороты
Что они вам эти плавающие обороты дались? Денег много? Главное чтоб обороты не поднимал на холостых, а то переключаться неудобно. У меня был АСМ 1999 года купил его обороты плавали но не росли - отъездили так 3 года, нормально все, потом правда расти стали, но машину продали.


14 дек 2013 08:28
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: