Запомнить  
Форум об американской грузовой технике и запчастях Гудвил
ФОРУМ ГУДВИЛ
Г. Санкт-Петербург,Пушкин, Автомобильная улица д.4, лит. А3, 8 (812) 322-65-00; 8 (800) 333-23-78 (звонок по России бесплатный)


Правила форума


Этот форум НЕ ВЕДЕТ Генеральный директор Гудвил Холдинга Юрченко И.В.
Просьба вопросы по этой теме ему в личных сообщениях НЕ НАПРАВЛЯТЬ.
http://forum.truck.ru/viewtopic.php?f=26&t=1865
За невыполнение правил форума будет применяться БАН.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Пропадает тяга 
Автор Сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 4

Зарегистрирован: 02 апр 2011 08:08
Сообщения: 12867
Откуда: г.Анжеро-Судженск, Нижневартовск
Автомобиль/VIN: VOLVO VNL64T
4VG7DARH6WN745663
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Пропадает тяга
Adil 283 писал(а):
Композитор писал(а):
ШАЛАЕВ СЕРГЕЙ писал(а):
Представляете сколько компрессор гребет воздуха из впускного коллектора? А обвиняют в утечке и потере тяги - маленькую дырочку в интеркуллере. Где логика?

Из маленькой дырочки постоянно уходит воздух, так же и когда постоянно качает компрессор, не создаётся надув, где то в мануале прописано всё это, да даже вот недавно 2 недели назад, рассыпался картридж осушителя и сбрасывающий клапан подрало и он не держал воздух, компрессор качал постоянно, так как почти каждую минуту сбрасывало воздух и с грузом 35 тонн, сразу почувствовалась нехватка мощности, по прямой это вроде бы и не чувствовалось, да и расход топлива сразу вырос.


а если организовать подачу водуха в компрессор до турбины, прямо из фильтра, нагрузка на компрессор увеличится?
турбина ведь помогает ему всасывать , создавая давление на входе?

Ну это на ДД без ЕГР забирает воздух с колектора, а на ЕГРном между воздушным фильтром и кулером, с патрубка, бывает что и отдельны заборник и фильтр свой, движки ведь разные.

_________________
Если я не побуксую, значит день прошёл в пустую.
восемь922255757девять
восемь912533748один


01 дек 2013 09:03
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011 06:51
Сообщения: 2971
Откуда: свердловская обл.
Автомобиль/VIN: 1HSRSAER7XH611435
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Пропадает тяга
Это все от водителя зависит , как часто он дышит . Дышит медленно - мотору хватает окружающего воздуха , если частое дыхание - мотор задыхается . Утечки в системе тормозов , а впрочем и сам компрессор никак не влияют на тягу . Повлияет лопнувший патрубок , идущий на компрессор .


01 дек 2013 09:16
Профиль Отправить личное сообщение
СуперПрофи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2013 07:09
Сообщения: 197
Автомобиль/VIN: 3lk74131
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Пропадает тяга
На безегорных моторах(мой такой) турбина легко
справляется с компенсацией потерь воздуха при
работе комп-ра.Малейшие изменения я бы сразу почувствовал
и увидел бы на мех.манометре давления турбины,который сам
установил.Он очень чувствительный Шкала 0-30 рsi.А когда иду
на затяжные подъёмы с полным грузом,компрессор успевает
включиться и выкл-я несколько раз,при этом никакой потери мощности
не чувствуется,хотя она есть,так же как и при включении компрессора
кондиционера.Я имею ввиду потери мощности,по причине недостаточного
давления надува,который,точно могу сказать не меняется т.к. поднимаюсь
на одной выбранной передаче,с постоянными оборотами и с постоянной
скоростью до самого конца подъёма на круз контр-ле,при этом слежу за
дав-ем турбины и оно постоянно.Начинает уменьшаться по мере уменьшения
подъёма.Стараюсь не превышать 25psi.
Думаю,что если у кого то машина начинает хуже тянуть при работе комп-ра,
то это скорее говорит о том,что в системе (кулер,хоботы,прокладка под
вп.кол-ром) уже есть небольшая утечка которую многие просто не ощущают.
На своём опыте могу сказать: незначительное совсем,падение давления во
вп.тракте,всего лишь на 3-5 psi заметно уменьшает тягу и увеличивает расход
примерно на 10%.Если не ездишь на этой машине постоянно и не знаешь как она тянула и расходовала раньше, и как она должна тянуть,то можно просто не заметить,что с ней что то не в порядке.Весьма рекомендую всем,кто не имеет
штатно установленного прибора давления турбы(который весьма не точен)
установить мех манометр(делов на пол часа) который поможет вам мониторить
реальное давление турбины,спасёт от неверных диагносов и лишних заездов
к разным спецам,ненужных трат.Только шкала должна быть чувствительной.


01 дек 2013 10:17
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 4

Зарегистрирован: 02 апр 2011 08:08
Сообщения: 12867
Откуда: г.Анжеро-Судженск, Нижневартовск
Автомобиль/VIN: VOLVO VNL64T
4VG7DARH6WN745663
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Пропадает тяга
Всё верно, надо чувствовать и знать как работал движок и как работает,
я на протяжении 10 лет работаю на этих траках, поэтому и чувствую малейшее изменение,
знаю какой расход был и какой стал, знаю все наши 15 прицепов, какой как идёт и с каким как надо идти,
какую скорость выбрать для экономичности, и каждый трак разный, хотя и вид, движки , трансимссия одинаковы.

_________________
Если я не побуксую, значит день прошёл в пустую.
восемь922255757девять
восемь912533748один


01 дек 2013 10:27
Профиль Отправить личное сообщение
СуперПрофи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2013 07:09
Сообщения: 197
Автомобиль/VIN: 3lk74131
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Пропадает тяга
Когда я первый раз попробовал дд,потом работал на др.машине с таким же
мотором,потом на третьей,то у меня сложилось негативное впечатление о всех
дд.Считал их плохими и слабыми моторами,тем более в те времена у каждого
второго поршни отрывало,в ообщем полный отстой.
До тех пор пока не попалась нормально работающаяя машина.И звук правильный и тянет хорошо и лучше дд12.7 по экономичности не найти.
Те первые были просто убитые.Потом случайно попалась моя,не собирался
федю покупать,вольво всегда больше нравилась,купил.Сейчас считаю повезло.
Если и захочешь,то в такой комплектации уже новых не делают.


01 дек 2013 11:31
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 4

Зарегистрирован: 02 апр 2011 08:08
Сообщения: 12867
Откуда: г.Анжеро-Судженск, Нижневартовск
Автомобиль/VIN: VOLVO VNL64T
4VG7DARH6WN745663
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Пропадает тяга
ГАС писал(а):
Когда я первый раз попробовал дд,потом работал на др.машине с таким же
мотором,потом на третьей,то у меня сложилось негативное впечатление о всех
дд.Считал их плохими и слабыми моторами,тем более в те времена у каждого
второго поршни отрывало,в ообщем полный отстой.
До тех пор пока не попалась нормально работающаяя машина.И звук правильный и тянет хорошо и лучше дд12.7 по экономичности не найти.
Те первые были просто убитые.Потом случайно попалась моя,не собирался
федю покупать,вольво всегда больше нравилась,купил.Сейчас считаю повезло.
Если и захочешь,то в такой комплектации уже новых не делают
.

Здесь тоже всё верно, лучшей комплектации трака чем Вольво с ДД не попадалось,
Всё удобно и всё устраивает, но основное это точно, движок, его и действительно по зауку слышно,
Как старый, добрый Харлей Девисон, кто не слышал этого звука, то не поймёт, и будет хаить.

_________________
Если я не побуксую, значит день прошёл в пустую.
восемь922255757девять
восемь912533748один


01 дек 2013 12:05
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2005 20:07
Сообщения: 2180
Откуда: г.Омск
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Пропадает тяга
ГАС писал(а):
...
До тех пор пока не попалась нормально работающаяя машина.И звук правильный и тянет хорошо и лучше дд12.7 по экономичности не найти.
......


Я с 2004 года с детройтами.... Очень нравится мотор...
Осталось три штуки... Было пять...
Все работают... И работают достойно...
На одном правда поршень всё же оборвало...(99 года машина)
Но я был готов к этому... Откапиталил...
И машинка дальше без проблем работает...

Простой, надёжный и экономный мотор...
Мне вот лучше и не надо...


01 дек 2013 13:03
Профиль Отправить личное сообщение ICQ YIM
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2009 09:33
Сообщения: 729
Откуда: Саратов
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Пропадает тяга
VOHA писал(а):
Утечки в системе тормозов , а впрочем и сам компрессор никак не влияют на тягу . Повлияет лопнувший патрубок , идущий на компрессор .

Всё так и есть, и нечего добавить. :good:


01 дек 2013 22:36
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 4

Зарегистрирован: 02 апр 2011 08:08
Сообщения: 12867
Откуда: г.Анжеро-Судженск, Нижневартовск
Автомобиль/VIN: VOLVO VNL64T
4VG7DARH6WN745663
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Пропадает тяга
Basilik80 писал(а):
VOHA писал(а):
Утечки в системе тормозов , а впрочем и сам компрессор никак не влияют на тягу . Повлияет лопнувший патрубок , идущий на компрессор .

Всё так и есть, и нечего добавить. :good:

Так вот вы проверьте, сделайте большую утечку воздуха, что бы компрессор не отключался, и покатайтесь :wink: :wink:

_________________
Если я не побуксую, значит день прошёл в пустую.
восемь922255757девять
восемь912533748один


02 дек 2013 05:46
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 09 дек 2011 15:36
Сообщения: 4633
Откуда: Питер
Автомобиль/VIN: International 9800
VIN 1HSRUAHR9XH624869, 1HSRUAHR0WH591761
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Пропадает тяга
ГАС писал(а):
на мех.манометре давления турбины,который сам
установил.Он очень чувствительный Шкала 0-30 рsi.

а куда его подключать, до куллера или после, так как из за сопротивления куллера в динамике давление после него будет ниже


02 дек 2013 14:20
Профиль Отправить личное сообщение
СуперПрофи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2013 07:09
Сообщения: 197
Автомобиль/VIN: 3lk74131
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Пропадает тяга
На вп.колекторе есть две заглушки 9/16.или14мм.
Так во всяком случае на моём.12.7 без егр.


02 дек 2013 15:08
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 4

Зарегистрирован: 02 апр 2011 08:08
Сообщения: 12867
Откуда: г.Анжеро-Судженск, Нижневартовск
Автомобиль/VIN: VOLVO VNL64T
4VG7DARH6WN745663
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Пропадает тяга
ГАС писал(а):
На вп.колекторе есть две заглушки 9/16.или14мм.
Так во всяком случае на моём.12.7 без егр.

Да есть, как то прокачивал и брызгал туда эфир, забыл затянуть пробочку , за ходу она открутилась и стала свистеть, подобрать сразу не мог другую, да и негде было, и вот так почти 1000 км, тяги вообще не было и расход вырос молненосно, даже с дырявым кулером было ехать лучше, а вроде бы одна система.

_________________
Если я не побуксую, значит день прошёл в пустую.
восемь922255757девять
восемь912533748один


02 дек 2013 15:15
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 09 дек 2011 15:36
Сообщения: 4633
Откуда: Питер
Автомобиль/VIN: International 9800
VIN 1HSRUAHR9XH624869, 1HSRUAHR0WH591761
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Пропадает тяга
Ок, спасибо, получается, прибор подключается после интеркулера


02 дек 2013 17:20
Профиль Отправить личное сообщение
СуперПрофи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2013 07:09
Сообщения: 197
Автомобиль/VIN: 3lk74131
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Пропадает тяга
Попробую фото прилепить.
На нём хоть шкала до 20 всего,но ограничителя нет.Давит больше
уходит на 7 часов почти.


Вложения:
Boost gage.png
Boost gage.png [ 719.24 Кб | Просмотров: 1815 ]
02 дек 2013 17:34
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 14 апр 2013 09:33
Сообщения: 2970
Откуда: Новосибирск
Автомобиль/VIN: International 9800/1HSRSAMR7WH593969
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Пропадает тяга
Композитор писал(а):
ШАЛАЕВ СЕРГЕЙ писал(а):
Представляете сколько компрессор гребет воздуха из впускного коллектора? А обвиняют в утечке и потере тяги - маленькую дырочку в интеркуллере. Где логика?

Из маленькой дырочки постоянно уходит воздух, так же и когда постоянно качает компрессор, не создаётся надув, где то в мануале прописано всё это, да даже вот недавно 2 недели назад, рассыпался картридж осушителя и сбрасывающий клапан подрало и он не держал воздух, компрессор качал постоянно, так как почти каждую минуту сбрасывало воздух и с грузом 35 тонн, сразу почувствовалась нехватка мощности, по прямой это вроде бы и не чувствовалось, да и расход топлива сразу вырос.


Интересно... Значит вот ещё какая есть причина повышенного расхода топлива на траках... мож у меня тоже именно по этому жрёт... Как это можно проверить?


02 дек 2013 19:40
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2009 09:33
Сообщения: 729
Откуда: Саратов
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Пропадает тяга
Композитор писал(а):
Basilik80 писал(а):
VOHA писал(а):
Утечки в системе тормозов , а впрочем и сам компрессор никак не влияют на тягу . Повлияет лопнувший патрубок , идущий на компрессор .

Всё так и есть, и нечего добавить. :good:

Так вот вы проверьте, сделайте большую утечку воздуха, что бы компрессор не отключался, и покатайтесь :wink: :wink:

На машине стоит штатный датчик наддува. Показания не меняются при включении компрессора.А Если тяга и падает, то это происходит ,т.к. он забирает часть мощности, как и вентилятор.


04 дек 2013 16:11
Профиль Отправить личное сообщение
СуперПрофи

Зарегистрирован: 16 фев 2011 10:29
Сообщения: 334
Откуда: пермь
Автомобиль/VIN: Volvo VNL64T vin 4v4nd3jh4yn793886
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Пропадает тяга
ГАС писал(а):
Попробую фото прилепить.
На нём хоть шкала до 20 всего,но ограничителя нет.Давит больше
уходит на 7 часов почти.


А подскажи пожалуйста где такой датчик можно раздобыть или заказать?

_________________
новичок


04 дек 2013 21:52
Профиль Отправить личное сообщение
СуперПрофи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2013 07:09
Сообщения: 197
Автомобиль/VIN: 3lk74131
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Пропадает тяга
Именно этот "Amazon.com" на фото страница сайта.
А так можно во многих местах найти.Гугл в помощь.
Забей в поиск turbo boost gage много повылазит.Цены разные,этот самый
дешёвый.Самое главное,что бы он механический был.Я и digital пробовал,отстой полный,
показывает что угодно,только не правду.


05 дек 2013 13:40
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2009 09:33
Сообщения: 729
Откуда: Саратов
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Пропадает тяга
Так в магазин авозапчастей зайдите. В продаже есть от ножного насоса подкачки шин, как раз до 3-х кило и ценой до 150р. Выбор большой, только подсветки нет, но это самому можно организовать. А подключать конечно на впускной коллектор, оттуда и штатный показания берёт, но он электрический. (поэтому и врёт иногда).


Вложения:
Манометр.jpg
Манометр.jpg [ 1.84 Мб | Просмотров: 1665 ]
05 дек 2013 16:19
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 21 апр 2010 07:36
Сообщения: 5
Автомобиль/VIN: 1XKTDR9X021895187
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Пропадает тяга
точно такая же причина,найти не могут никак,двигатель без егр,диагност сказал,что нет наддува,турбина в порядке,датчик показывает давление турбины,солярка стала тёмная поменял все колечки на форсунках,всё равно чёрная,иногда прорывает,едет хорошо,поменял все топливные шланги,всё равно не едет


06 июл 2014 14:56
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: