Запомнить  
Форум об американской грузовой технике и запчастях Гудвил
ФОРУМ ГУДВИЛ
Г. Санкт-Петербург,Пушкин, Автомобильная улица д.4, лит. А3, 8 (812) 322-65-00; 8 (800) 333-23-78 (звонок по России бесплатный)


Правила форума


Этот форум НЕ ВЕДЕТ Генеральный директор Гудвил Холдинга Юрченко И.В.
Просьба вопросы по этой теме ему в личных сообщениях НЕ НАПРАВЛЯТЬ.
http://forum.truck.ru/viewtopic.php?f=26&t=1865
За невыполнение правил форума будет применяться БАН.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 
eku 128 pid354 Fail04 
Автор Сообщение
Мастер

Зарегистрирован: 17 янв 2010 16:21
Сообщения: 94
Откуда: Москва-Таруса
Автомобиль/VIN: IFUJA6CG43LL74894
Ответить с цитатой
Сообщение eku 128 pid354 Fail04
Приветствую вас други :) подскажите что это есть? eku 128 pid354 Fail04
И ещё есть abs136 sid004(или амуриканскими палочками может :unknown: 51d 004) Fail 005
Авто Фред Columbia 2002 г.в дв DD 12.7

_________________
Александр


07 мар 2010 22:52
Профиль Отправить личное сообщение
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2005 11:14
Сообщения: 21505
Откуда: Гудвил Холдинг
Ответить с цитатой
Сообщение Re: eku 128 pid354 Fail04
Petren82 писал(а):
Приветствую вас други :) подскажите что это есть? eku 128 pid354 Fail04

Это код по мотору, какой то датчик влажности коротит, если честно не слышал об этом.
viewtopic.php?f=37&t=3443

_________________
Cамый лучший способ усвоить истину – это подвергнуть ее сомнению.
Чтобы не получать глупые ответы, не надо задавать глупые вопросы.
τὸ αὐτεξούσιον


09 мар 2010 14:09
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Мастер

Зарегистрирован: 17 янв 2010 16:21
Сообщения: 94
Откуда: Москва-Таруса
Автомобиль/VIN: IFUJA6CG43LL74894
Ответить с цитатой
Сообщение Re: eku 128 pid354 Fail04
Игорь а где ещё могут стоять датчики влажности, кроме конечно датчика воды в топливе(или в топливном фильтре) Какую ещё влажность америкос меряет? Может знаете?

_________________
Александр


11 мар 2010 14:46
Профиль Отправить личное сообщение
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2005 11:14
Сообщения: 21505
Откуда: Гудвил Холдинг
Ответить с цитатой
Сообщение Re: eku 128 pid354 Fail04
Petren82 писал(а):
Игорь а где ещё могут стоять датчики влажности, кроме конечно датчика воды в топливе(или в топливном фильтре) Какую ещё влажность америкос меряет? Может знаете?

Я же пишу :
если честно не слышал об этом

_________________
Cамый лучший способ усвоить истину – это подвергнуть ее сомнению.
Чтобы не получать глупые ответы, не надо задавать глупые вопросы.
τὸ αὐτεξούσιον


12 мар 2010 10:41
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Мастер

Зарегистрирован: 17 янв 2010 16:21
Сообщения: 94
Откуда: Москва-Таруса
Автомобиль/VIN: IFUJA6CG43LL74894
Ответить с цитатой
Сообщение Re: eku 128 pid354 Fail04
Здравствуйте товарищи :) после первоначальной ошибки появилось ещё хрен знает что :shock:
1) abs 136. sid 004. FAIL 05
2) ecu 128. sid 147. FAIL 02
3) ecu 128. Pid 351. FAIL 03
Что это может быть? и ещё: как то они могут быть связаны со злополучным,неизвестно каким датчиком какой то влажности???
Да и ещё при работе на холостом ходу диагностирую и есть красная 51. Что то вроде высокого напряжения на входе датчика температуры выхода турбокомпрессора! о как!

_________________
Александр


16 мар 2010 10:41
Профиль Отправить личное сообщение
Мастер

Зарегистрирован: 17 янв 2010 16:21
Сообщения: 94
Откуда: Москва-Таруса
Автомобиль/VIN: IFUJA6CG43LL74894
Ответить с цитатой
Сообщение Re: eku 128 pid354 Fail04
Кто нибудь есть на форуме? :unknown:

_________________
Александр


16 мар 2010 13:55
Профиль Отправить личное сообщение
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2005 11:14
Сообщения: 21505
Откуда: Гудвил Холдинг
Ответить с цитатой
Сообщение Re: eku 128 pid354 Fail04
Petren82 писал(а):
Кто нибудь есть на форуме? :unknown:

Это видно внизу этой страницы, когда смотрел, было 24 посетителя.
index.php


128 группа это мотор, а моторы тут !!!
viewtopic.php?f=37&t=3443

136 это АБС

_________________
Cамый лучший способ усвоить истину – это подвергнуть ее сомнению.
Чтобы не получать глупые ответы, не надо задавать глупые вопросы.
τὸ αὐτεξούσιον


16 мар 2010 16:10
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Мастер

Зарегистрирован: 17 янв 2010 16:21
Сообщения: 94
Откуда: Москва-Таруса
Автомобиль/VIN: IFUJA6CG43LL74894
Ответить с цитатой
Сообщение Re: eku 128 pid354 Fail04
Игорь подскажите пожалуйста что есть что? ecu 128 обозначает то что это ошибка двигателя это я понял. А вот sid и pid вроде как должны подсказать где именно эта ошибка возникла так? Так вот что есть sid а что есть pid?

_________________
Александр


16 мар 2010 16:27
Профиль Отправить личное сообщение
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2005 11:14
Сообщения: 21505
Откуда: Гудвил Холдинг
Ответить с цитатой
Сообщение Re: eku 128 pid354 Fail04
Petren82 писал(а):
Игорь подскажите пожалуйста что есть что? ecu 128 обозначает то что это ошибка двигателя это я понял. А вот sid и pid вроде как должны подсказать где именно эта ошибка возникла так? Так вот что есть sid а что есть pid?

Вы по русски читать умеете ????? Я вам ссылку для чего дал ?????

viewtopic.php?f=37&t=3443
39 S147 2 Управляющий механизм турбины не отвечает

51 P351 3 коротыш в цепи какой то TCI, что за хрень я не знаю, может Турбо Компресор И

В википедии про это нет ничего.
http://en.wikipedia.org/wiki/TCI

_________________
Cамый лучший способ усвоить истину – это подвергнуть ее сомнению.
Чтобы не получать глупые ответы, не надо задавать глупые вопросы.
τὸ αὐτεξούσιον


16 мар 2010 16:44
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Мастер

Зарегистрирован: 17 янв 2010 16:21
Сообщения: 94
Откуда: Москва-Таруса
Автомобиль/VIN: IFUJA6CG43LL74894
Ответить с цитатой
Сообщение Re: eku 128 pid354 Fail04
Что это значит я вычитал у меня все ошибки есть уже переведены.(могу выложить но не знаю как там листов пять и вроде я гдето на форуме это видел или на другом форуме :oops: ) Я просто хотел узнать для своего развития как правильно читать их. Например 136 это код ABS, а вот дальше как? 004 это что значит? Может как то считаются мосты или колёса? где именно не работает? Вот что я хотел узнать. и таким же образом может и по двигателю читать получится(например показывает ошибку (короткое замыкание) дальше показывает в какой цепи например. вот :pardon:

_________________
Александр


16 мар 2010 16:58
Профиль Отправить личное сообщение
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2005 11:14
Сообщения: 21505
Откуда: Гудвил Холдинг
Ответить с цитатой
Сообщение Re: eku 128 pid354 Fail04
Petren82 писал(а):
Что это значит я вычитал у меня все ошибки есть уже переведены.(могу выложить но не знаю как там листов пять и вроде я гдето на форуме это видел или на другом форуме :oops: ) Я просто хотел узнать для своего развития как правильно читать их. Например 136 это код ABS, а вот дальше как? 004 это что значит? Может как то считаются мосты или колёса? где именно не работает? Вот что я хотел узнать. и таким же образом может и по двигателю читать получится(например показывает ошибку (короткое замыкание) дальше показывает в какой цепи например. вот :pardon:

128 группа мотор и смотрится в форуме моторов, и дальше Пид и Сид соответсвенно.

АБС смотрится по кодам трака !!! viewtopic.php?f=49&t=3474

_________________
Cамый лучший способ усвоить истину – это подвергнуть ее сомнению.
Чтобы не получать глупые ответы, не надо задавать глупые вопросы.
τὸ αὐτεξούσιον


16 мар 2010 17:32
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Ф@Н@Т

Зарегистрирован: 18 мар 2010 07:44
Сообщения: 637
Ответить с цитатой
Сообщение Re: eku 128 pid354 Fail04
Судя по кодам Ваше авто 2003 модельного ряда, т.к. присутствуют коды относящиеся
к двигателям снабжёнными EGR системой. Это не значит что до 2003 года
двигателей с EGR небыло, но встречаются они чрезвычайно редко и как тестируемые.
Например, коды 351, 354 и многие другие из этой группы были описаны Detroit-ом
только в 2003 году, а заложены, как "коды на будущее" ещё в DDEC-III до 1997.
По этой причине можно встретить такое сообщение при использовании родного
программного обеспечения DDDL: unknown code.


Теперь по кодам.

MID - номер присвоенный конкретному агрегату (128 - двигатель, 136 - ABS и т.д.);
PID - код параметра (175 - температура масла для MID 128, 100 - давление масла для MID 128 ...);
SID - код подсистемы (001 - инжектор номер один для MID 128, 001 - датчик скорости
вращения переднего, левого колеса для MID 136 ...);
FMI - описание неисправности (01 - значение ниже нормы, 05 - цепь разомкнута ...);

Все эти штучки давным давно описаны на форуме. Просто пользователи упорно не желают,
или не умеют, пользоваться великолепной функцией этого сайта "Поиск".
Ещё не поздно научиться этому, чтобы быстро получать ответы на свои вопросы,
а не ждать пока Site Admin ответит на ваш запрос обычной ссылкой внутри сайта.

Коды двигателя:
MID 128 SID 147 FMI 02 - неправильная (возможно замедленная) реакция ответной
части механизма открытия/закрытия сопла турбины;
MID 128 PID 351 FMI 03 - уровень выходного сигнала датчика температуры воздуха
на входе турбины выше допустимого рабочего диапазона (выше 4.5 вольт);
MID 128 PID 354 FMI 04 - уровень выходного сигнала датчика относительной
влажности воздуха ниже допустимого рабочего диапазона (ниже 0.5 вольт).

Коды тормозов оборудованных ABS:
MID 136 SID 004 FMI 05 - разорвано соединение датчика скорости вращения
правого колеса второй оси (или третьей в зависимости от конфигурации
системы) и ABS компьютера.


И напоследок.

Водители! Если это не из ряда вон ситуация (типа: стою где-то в Казахстане
и на GPS надпись "До ближайшего пункта САРЫ ОЗЕК примерно 25 км",
а двигатель на заводится), не старайтесь отремонтировать вашего коня
(или лошадку, у кого что) своими силами.
Постарайтесь найти нормального механника понимающего немного в том,
о чём идёт речь выше.


Благодарю за внимание.

Если есть вопросы то возможны и ответы.


18 мар 2010 11:21
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т

Зарегистрирован: 11 фев 2007 02:19
Сообщения: 1749
Ответить с цитатой
Сообщение Re: eku 128 pid354 Fail04
John Doe писал(а):
или не умеют, пользоваться великолепной функцией этого сайта "Поиск".

Кстати у меня притензии к функции данного форума по поиску. Да я могу иногда обойти ее и воспользоваться умением искать на форуме и в сети, но для новичком - не очень удобно.
К примеру кто-то спросил про конкретный SID или PID - если знаю, что на форуме уже было пытаюсь искать по ключевой цифре к примеру 78 - результат - Следующие слова в поисковом запросе были проигнорированы, так как являются слишком употребимыми: 78.
Или поисковый запрос: pid +78 проигнорированы: 78.
Неплохо-бы, если есть возможность улучшить поиск и протестировать его по возможности, проще бывает в гугле извратится и найти инфу на форуме, чем внутри форума при помощи поиска.

_________________
Салат званый вечер, наслаждайтесь.


18 мар 2010 19:53
Профиль Отправить личное сообщение
Любитель

Зарегистрирован: 25 фев 2008 15:24
Сообщения: 30
Откуда: Волгоград
Автомобиль/VIN: фред 2002г VIN 1FUJBBCG13LK42892
VOLVO 1999г VIN 4V4ND1JH2YN793339
Ответить с цитатой
Сообщение Re: eku 128 pid354 Fail04
Кстати у меня притензии к функции данного форума по поиску. Да я могу иногда обойти ее и воспользоваться умением искать на форуме и в сети, но для новичком - не очень удобно.Неплохо-бы, если есть возможность улучшить поиск и протестировать его по возможности, проще бывает в гугле извратится и найти инфу на форуме, чем внутри форума при помощи поиска.

совершенно согласен иногда приходится очень долго искать
но все из за того что сами не правильно и не в тех ветках открываем темы


18 мар 2010 22:00
Профиль Отправить личное сообщение ICQ
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2005 11:14
Сообщения: 21505
Откуда: Гудвил Холдинг
Ответить с цитатой
Сообщение Re: eku 128 pid354 Fail04
TrenerPenza писал(а):
John Doe писал(а):
или не умеют, пользоваться великолепной функцией этого сайта "Поиск".

Кстати у меня притензии к функции данного форума по поиску. Да я могу иногда обойти ее и воспользоваться умением искать на форуме и в сети, но для новичком - не очень удобно.
К примеру кто-то спросил про конкретный SID или PID - если знаю, что на форуме уже было пытаюсь искать по ключевой цифре к примеру 78 - результат - Следующие слова в поисковом запросе были проигнорированы, так как являются слишком употребимыми: 78.
Или поисковый запрос: pid +78 проигнорированы: 78.
Неплохо-бы, если есть возможность улучшить поиск и протестировать его по возможности, проще бывает в гугле извратится и найти инфу на форуме, чем внутри форума при помощи поиска.

Это верно, работает плохо, но мы уволили сисадмина, и поэтому пока не можем этим заниматся.

_________________
Cамый лучший способ усвоить истину – это подвергнуть ее сомнению.
Чтобы не получать глупые ответы, не надо задавать глупые вопросы.
τὸ αὐτεξούσιον


19 мар 2010 09:59
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Ф@Н@Т

Зарегистрирован: 18 мар 2010 07:44
Сообщения: 637
Ответить с цитатой
Сообщение Re: eku 128 pid354 Fail04
Ув. TrenerPenza и saha28.

Исходя из тематики сайта можно сделать вывод что его хозяева имеют весьма далёкое
отношение к тому, как следует тестировать функцию "Поиск" по одной простой
причине - они не писали software для форума, а пользуются стандартной русскоязычной
версией phpBB (обратите внимание на вторую строчку снизу каждой странички).
А вот Вам, многоуважаемые пользователи сайта, следует более внимательно читать
инструкцию по эксплуатации функции "Поиск", а также сообщения об ошибках
со стороны сервера при неправильном запросе (как минимум надо сообщение дочитать
до конца
, а не извращаться через Google искать то что и так на поверхности).

Рассмотрим пример.

В строке Ключевые слова: набираем 78 и, как результат, имеем следующее сообщение:
Следующие слова в поисковом запросе были проигнорированы, так как являются слишком употребимыми: 78.
Это не совсем то что ожидалось увидеть не только Вам ув. TrenerPenza, но и многим
другим. Правда? Но, сделайте снова этот же запрос и ... дочитайте сообщение
до конца
. Удивлены? Оказалось что не надо переходить на Google, а достаточно лишь
правильно выполнить условия поиска (три символа не включая служебные знаки)
и результат, как говориться, будет на лице. Не верите? Повторяйте за мной:

- жмём на линк "Поиск" сверху страницы;
- в строке Ключевые слова: набираем 078 (только это цифра ноль, а не буква О);
- оставляем все дополнительные условия не тронутыми;
- жмём мышью на кнопку "Поиск" снизу страницы;
- читаем результаты поиска (целых две штуки);
- смотрим на себя в зеркало...

А вот Ваш следующий запрос: pid +78 и результат: проигнорированы: 78 Вы сможете
теперь прокомментировать и сами. Верно? (Подсказка: пришли результаты по "pid",
а результаты по "78" проигнорированы т.к. только два символа, "+" это служебный символ).
Потренеруйтесь немного с одинаковыми словами, но в разных сочитаниях включая
логическое "или" (знак "|"), один раз можно чтобы потом было всё быстрее.
Кстати, пример с "pid 78" не совсем удачный, вернее совсем неудачный т.к.
параметр 078 практически нигде не используется. Возьмите лучше 084 или 100.
К сожелению трудно искать по Flashcode (это когда лампочка маргает) т.к.
у Detroit Diesel это лишь две цифры.

На будущее мой маленький совет (можете проигнорировать). Для удобства пользования
сайтом и информацией на нём, старайтесь избегать сокращений и изменения слов, т.к.
только вам известно что вы так смешно обозвали ("амуриканскими палочками"
например, или "проблема с татарином" и т.д.). Другие не всегда понимают и в лучшем
случае переспрашивают (что сильно затягивает ваше же время для получения совета),
а в худшем - просто не отвечают (что бы не терять своё время).


P.S. Пока писал сообщение администрация сайта успела уволить sysadmin.
Вот это оперативность! Надеюсь причиной увольнения не была жалоба TrenerPenza и saha28?
P.P.S. А если серьёзно, то sysadmin здесь непричём. Читайте первый абзац.


19 мар 2010 10:11
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т

Зарегистрирован: 11 фев 2007 02:19
Сообщения: 1749
Ответить с цитатой
Сообщение Re: eku 128 pid354 Fail04
John Doe писал(а):
Ув. TrenerPenza и saha28.

Исходя из тематики сайта можно сделать вывод что ...

Так отвечать клиентам конечно принято в СССР, но это невежливо во первых, во вторых не решает проблем. Мне нужно было 78 а не 078 :oops:
В СССР обычно ищут кто виновать, на западе - какие шаги предпринять, что-бы исправить ситуацию или хотя-бы не накалять :wink:
Обычно читаю до конца все что на экране, если что-то не получается, но не все так будут делать, нужно отдавать отчет, что многие задающие вопросы просто даже не знают где кнопка поиск...Они не профессионалы в сервенге по сети.

_________________
Салат званый вечер, наслаждайтесь.


19 мар 2010 10:43
Профиль Отправить личное сообщение
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2005 11:14
Сообщения: 21505
Откуда: Гудвил Холдинг
Ответить с цитатой
Сообщение Re: eku 128 pid354 Fail04
John Doe писал(а):
P.S. Пока писал сообщение администрация сайта успела уволить sysadmin.
Вот это оперативность! Надеюсь причиной увольнения не была жалоба TrenerPenza и saha28?
P.P.S. А если серьёзно, то sysadmin здесь непричём. Читайте первый абзац.

Уволили его не за это, а за то что сливал инфо конкурентам, а форум он правил неплохо, он хоть и не написана нами, имеет большое количество модов и прочей хрени, а ее тоже надо уметь добавлять.

_________________
Cамый лучший способ усвоить истину – это подвергнуть ее сомнению.
Чтобы не получать глупые ответы, не надо задавать глупые вопросы.
τὸ αὐτεξούσιον


19 мар 2010 10:44
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Ф@Н@Т

Зарегистрирован: 11 фев 2007 02:19
Сообщения: 1749
Ответить с цитатой
Сообщение Re: eku 128 pid354 Fail04
Igor писал(а):
Уволили его не за это, а за то что сливал инфо конкурентам, :shock: .

%) %)
За деньги или просто по классовым соображениям? Хотя ну нафиг о плохом, забыли. Лучше о хорошем и чем-то положительном.

_________________
Салат званый вечер, наслаждайтесь.


19 мар 2010 10:56
Профиль Отправить личное сообщение
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2005 11:14
Сообщения: 21505
Откуда: Гудвил Холдинг
Ответить с цитатой
Сообщение Re: eku 128 pid354 Fail04
TrenerPenza писал(а):
John Doe писал(а):
Ув. TrenerPenza и saha28.

Исходя из тематики сайта можно сделать вывод что ...

Так отвечать клиентам конечно принято в СССР, но это невежливо во первых, во вторых не решает проблем. Мне нужно было 78 а не 078 :oops:
В СССР обычно ищут кто виновать, на западе - какие шаги предпринять, что-бы исправить ситуацию или хотя-бы не накалять :wink:
Обычно читаю до конца все что на экране, если что-то не получается, но не все так будут делать, нужно отдавать отчет, что многие задающие вопросы просто даже не знают где кнопка поиск...Они не профессионалы в сервенге по сети.


Соглашаюсь с Тренером , поиск на форуме полное ГОВНО !!!! Меня он раздражает и я САМ почти никогда не могу там найти. При этом я очень неплохо нахожу инфу в различных поисковых системах, и даже через них на нашем форуме, а вот у себя найти порой нифига не могу. Возможно я неправильно использую алгоритм поиска на форуме, да тольк я не знаком с алгоритмом поиска и на гугле и на яндексе, но все что нужно нахожу. Т.ч. скорее тут проблема связана с алгоритмом поиска на форуме, он просто другой, а зачем ??? Я лично переучиваться не ХОЧУ.

_________________
Cамый лучший способ усвоить истину – это подвергнуть ее сомнению.
Чтобы не получать глупые ответы, не надо задавать глупые вопросы.
τὸ αὐτεξούσιον


19 мар 2010 11:19
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2005 15:37
Сообщения: 331
Откуда: Санкт-Петербург
Ответить с цитатой
Сообщение Re: eku 128 pid354 Fail04
TrenerPenza писал(а):
John Doe писал(а):
или не умеют, пользоваться великолепной функцией этого сайта "Поиск".

Кстати у меня притензии к функции данного форума по поиску. Да я могу иногда обойти ее и воспользоваться умением искать на форуме и в сети, но для новичком - не очень удобно.
К примеру кто-то спросил про конкретный SID или PID - если знаю, что на форуме уже было пытаюсь искать по ключевой цифре к примеру 78 - результат - Следующие слова в поисковом запросе были проигнорированы, так как являются слишком употребимыми: 78.
Или поисковый запрос: pid +78 проигнорированы: 78.
Неплохо-бы, если есть возможность улучшить поиск и протестировать его по возможности, проще бывает в гугле извратится и найти инфу на форуме, чем внутри форума при помощи поиска.


Перестроили поисковые индексы, теперь поисковое слово может быть размером от 2-х символов до 20-ти,
пробуйте , пишите замечания, если что не так.

_________________
Сотрудник Гудвил Холдинга +7-812-322-65-00


22 мар 2010 09:32
Профиль Отправить личное сообщение WWW
Ф@Н@Т

Зарегистрирован: 18 мар 2010 07:44
Сообщения: 637
Ответить с цитатой
Сообщение Re: eku 128 pid354 Fail04
Датчик влажности воздуха подключен к двигателю, а значит что он имеет отношение
к подогреву задницы водителя такое же, как датчик температуры топлива к подогреву зеркал.
Датчик влажности играет роль для вычисления правильной пропорции топливо/воздух.
Точно также как и датчик атмосферного давления (т.к. в горных районах кислорода в воздухе
меньше то и пропорция другая).


23 мар 2010 06:52
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: