Запомнить  
Форум об американской грузовой технике и запчастях Гудвил
ФОРУМ ГУДВИЛ
Г. Санкт-Петербург,Пушкин, Автомобильная улица д.4, лит. А3, 8 (812) 322-65-00; 8 (800) 333-23-78 (звонок по России бесплатный)


Правила форума


Этот форум НЕ ВЕДЕТ Генеральный директор Гудвил Холдинга Юрченко И.В.
Просьба вопросы по этой теме ему в личных сообщениях НЕ НАПРАВЛЯТЬ.
http://forum.truck.ru/viewtopic.php?f=26&t=1865
За невыполнение правил форума будет применяться БАН.





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Удар в трансмиссии при движении 
Автор Сообщение
Любитель

Зарегистрирован: 23 окт 2014 20:53
Сообщения: 31
Ответить с цитатой
Сообщение Удар в трансмиссии при движении
Добрый день! Машина интер 9800 КПП Eaton 14710B мосты меритор 40-145 передатка 2.92. Проблема вот в чем, при движении в подьем с грузом 25 тонн, меня посадил Камаз и при переключении с 3 на 4 произошёл удар сильный, как будто передача вылетела, но рычаг оказался в положении включённой передачи и машина поехала дальше, вытинув потихоньку на конца подъёма все осмотрел, ничего не оторвало масло нигде не течёт ну и поехал дальше. Всё тихо без шума и скрипа. На следующий день при трогании с места на выгрузки на первой передачи произошёл снова такой удар,.. Проехал потом 2000 до дома, все нормально, вчера снял МОД, валы и шестерни целые, масло в заднем мосту чистое, в среднем и в КПП еле еле заметна примесь частиц металла, на сливных пробках ничего нет, специалистов в округе нет. Подскажите кто что думает, куда лезть ещё? Может у кого была такая проблема???


05 май 2019 09:29
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 4

Зарегистрирован: 02 апр 2011 08:08
Сообщения: 13220
Откуда: г.Анжеро-Судженск, Нижневартовск
Автомобиль/VIN: VOLVO VNL64T
4VG7DARH6WN745663
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Удар в трансмиссии при движении
Синхрон наверно сломало в КПП.

_________________
Если я не побуксую, значит день прошёл в пустую.
восемь922255757девять
восемь912533748один


05 май 2019 13:51
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 14 апр 2013 09:33
Сообщения: 3140
Откуда: Новосибирск
Автомобиль/VIN: International 9800/1HSRSAMR7WH593969
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Удар в трансмиссии при движении
синхрон задействован только при переключении с 5 передачи на 6-ю или обратно с 6-й на 5-ю.
С 3 передачи на 4, синхрон не работает ,так же как и при трогании машины с места.
Да и при плохом синхроне происходит не удар, а щелчок, громкий щелчок, но не удар.
Если прям удар,то либо главная пара, либо в шестернях кпп что-то...
Может где зубчик обломился и периодически его потоком масла со дна поднимает и он попадает между целыми зубьями шестерён :Search:
Это может быть и в кпп,и в мостах.
Сняв межосевой дифференциал надо было осмотреть состояние зубьев главной пары в среднем редукторе.
А в заднем редукторе чтоб осмотреть - это надо полуоси снимать и редуктор вытаскивать


06 май 2019 19:38
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 4

Зарегистрирован: 02 апр 2011 08:08
Сообщения: 13220
Откуда: г.Анжеро-Судженск, Нижневартовск
Автомобиль/VIN: VOLVO VNL64T
4VG7DARH6WN745663
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Удар в трансмиссии при движении
antonvojaisky1979 писал(а):
синхрон задействован только при переключении с 5 передачи на 6-ю или обратно с 6-й на 5-ю.
С 3 передачи на 4, синхрон не работает ,так же как и при трогании машины с места.
Да и при плохом синхроне происходит не удар, а щелчок, громкий щелчок, но не удар.

Это тебе кто такое сказал?
Ты не учитываешь что КПП разные?

_________________
Если я не побуксую, значит день прошёл в пустую.
восемь922255757девять
восемь912533748один


07 май 2019 04:13
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 14 апр 2013 09:33
Сообщения: 3140
Откуда: Новосибирск
Автомобиль/VIN: International 9800/1HSRSAMR7WH593969
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Удар в трансмиссии при движении
Кпп такая же, как на моем траке - механика 10 скоростей.
Алгоритм работы такой же.


07 май 2019 05:00
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 4

Зарегистрирован: 02 апр 2011 08:08
Сообщения: 13220
Откуда: г.Анжеро-Судженск, Нижневартовск
Автомобиль/VIN: VOLVO VNL64T
4VG7DARH6WN745663
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Удар в трансмиссии при движении
У нас на трёх разных КПП, и на всех синхрон был сломан при ударах.
Если есть удары, то синхрон не работает.

_________________
Если я не побуксую, значит день прошёл в пустую.
восемь922255757девять
восемь912533748один


07 май 2019 05:19
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 14 апр 2013 09:33
Сообщения: 3140
Откуда: Новосибирск
Автомобиль/VIN: International 9800/1HSRSAMR7WH593969
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Удар в трансмиссии при движении
Да и вообще какая бы модель кпп ни была, если кпп механическая и несинхронизированная, значит синхронизатор там если и есть, то только на делителе и работает только при переключении с нижнего ряда на высший и обратно.


07 май 2019 06:31
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2010 14:46
Сообщения: 4084
Откуда: Астрахань
Автомобиль/VIN: FREIGTLAINER ST 120064 ST / +79272827044 M64896 2003г.в.DD 12.7 с EGR смарт шифт
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Удар в трансмиссии при движении
antonvojaisky1979 писал(а):
Может где зубчик обломился и периодически его потоком масла со дна поднимает и он попадает между целыми зубьями шестерён :Search:
Это может быть и в кпп,и в мостах.

Как то несколько лет назад решил разобраться почему блокировка не работает, снял мод, а там шестерёнки на куски рассыпались. Что интересно, все осколки прочно сидели на магнитах в картере и на шестернях не было ни одной коцанки. В кпп наверное нет таких сильных магнитов и проверку нужно начинать с неё.

_________________
Если вам кажется, что государство вас постоянно обманывает, не сомневайтесь — вам не кажется!


07 май 2019 07:23
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 14 апр 2013 09:33
Сообщения: 3140
Откуда: Новосибирск
Автомобиль/VIN: International 9800/1HSRSAMR7WH593969
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Удар в трансмиссии при движении
Композитор писал(а):
У нас на трёх разных КПП, и на всех синхрон был сломан при ударах.
Если есть удары, то синхрон не работает.


Юра, я не знаю как на 13 и 18 ступенчатых кпп, но на той,что у меня(и у автора заголовка) синхрон срабатывает только по пути с 5 на 6 передачу,либо с 6 на 5.

Задача синхрона - уравнять скорость вращения двух валов, чтоб их зубья смогли войти друг в друга без удара.
Вот ты хочешь переключиться с 5 на 6, двинул флажок делителя, синхрон уровнял скорости вращения выходного вала кпп(на который фланец крепится) и промежуточного вала(который со стороны кпп в делитель входит), зубчатая муфта синхронизатора своими зубьями соединила эти два вала - и всё, дальше эти валы жёстко объединены этой муфтой и синхронизатор просто отдыхает.

У автора темы удары были на нижнем ряду передач, когда вращение на выходной вал кпп передаётся при полном бездействии зубчатой муфты синхронизатора, а именно при помощи двух промежуточных шестерён делителя.

Может с этими шестернями что-то не то...
Чтоб их посмотреть всю кпп снимать не надо, а только заднюю часть, откуда фланец торчит.
Только ставить потом обратно непросто будет.
Но, главное причину найти, а собрать обратно тебе тут подскажут как.


07 май 2019 21:39
Профиль Отправить личное сообщение
Любитель

Зарегистрирован: 23 окт 2014 20:53
Сообщения: 31
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Удар в трансмиссии при движении
Вообщем снял делитель, все разобрал, все целое дефектов не видно. При разборке гайка поршня вилки переключения оказалась отпущеной, т.е головку одел на гайку и она пошла от руки без воротка. Как я понимаю при этом вилка не до конца включала муфту и при большой нагрузке её просто выбивало. Пока так. Все собрал. В понедельник поеду по этому же маршруту посмотрю что да как. Вопрос ещё есть. В цилиндре переключения рядов давление воздуха постоянно, или только пр самом переключении оно есть. Просто у меня на верхней крышке уже давно сломан предохранительный клапан так называемый. Переключаю ряды всегда на нейтрали.


09 май 2019 23:43
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 14 апр 2013 09:33
Сообщения: 3140
Откуда: Новосибирск
Автомобиль/VIN: International 9800/1HSRSAMR7WH593969
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Удар в трансмиссии при движении
Может быть и из-за гайки.
Насколько сильно она была откручена?
Гайка задействована,когда идёт переключение на низший ряд.
Поршень упирается в гайку и тянет шток вилки, которая двигает зубчатую муфту синхронизатора и выводит её из зацепления с промежуточным валом, соответственно разъединяет этот вал с выходным валом кпп.
Так происходит работа ,когда переключаешься с высшего ряда на низший.


11 май 2019 06:47
Профиль Отправить личное сообщение
Любитель

Зарегистрирован: 23 окт 2014 20:53
Сообщения: 31
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Удар в трансмиссии при движении
Так а давление воздуха на поршень постоянное или только в момент переключения?Т.е когда рычаг КПП находится в нейтрале

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Гайка на пару миллиметров примерно была откручена, на поршне видно набитое место.


11 май 2019 17:21
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 14 апр 2013 09:33
Сообщения: 3140
Откуда: Новосибирск
Автомобиль/VIN: International 9800/1HSRSAMR7WH593969
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Удар в трансмиссии при движении
Точно не знаю. По логике должно быть постоянным.
А что даст точное знание этого момента?


11 май 2019 18:38
Профиль Отправить личное сообщение
Любитель

Зарегистрирован: 23 окт 2014 20:53
Сообщения: 31
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Удар в трансмиссии при движении
Ну если оно постоянно, то по логике получается что когда вилка не довключает муфту, как в моем случае, то при нагрузке она выбивает, так как зацеп зубьев не достаточный и тут же вилкой загоняет её снова на место, отсюда и удар получает. Ну это я так думаю, а как оно на самом деле кто его знает


11 май 2019 19:00
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 14 апр 2013 09:33
Сообщения: 3140
Откуда: Новосибирск
Автомобиль/VIN: International 9800/1HSRSAMR7WH593969
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Удар в трансмиссии при движении
Вилка там сама по себе ни чего не загоняет. там нет ни каких пружин. Всё двигает только воздух.
Поездишь, посмотришь будут ли снова подобные удары.
Хорошо,если дело было в гайке.
Но как по мне,то не может ход зацепления муфты быть настолько маленьким, что уменьшения этого хода всего на 2 мм будет причиной недовключения зубчатой передачи :pardon:

Сообщи потом, о результатах!


13 май 2019 19:31
Профиль Отправить личное сообщение
Любитель

Зарегистрирован: 23 окт 2014 20:53
Сообщения: 31
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Удар в трансмиссии при движении
2500км проехал, пока все нормально. При переключение рядов стал слышен характерный щелчек переключения синхрона, значит включение происходит полностью до конца.

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
На длину зубьев муфты посмотри, там всего от силы сантиметр будет. А на сколько гайка была откручена я точно не знаю, это я предположил что на 2 мм, а там может и больше


17 май 2019 16:52
Профиль Отправить личное сообщение
Ф@Н@Т
Аватара пользователя

Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 14 апр 2013 09:33
Сообщения: 3140
Откуда: Новосибирск
Автомобиль/VIN: International 9800/1HSRSAMR7WH593969
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Удар в трансмиссии при движении
А раньше характерного щелчка переключения делителя слышно не было?


18 май 2019 06:26
Профиль Отправить личное сообщение
Любитель

Зарегистрирован: 23 окт 2014 20:53
Сообщения: 31
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Удар в трансмиссии при движении
Да, на верх щелкал хорошо, а на низ не слышно было.


18 май 2019 18:00
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: